抗議日本新軍國主義的暴行

時間：1997年5月14日
地點：立法院第六會議室
主辦：李慶華國會辦公室
主席：李慶華（立法委員）
出席：（依發言順序）
　　　傅昆成（立法委員）
　　　王曉波（世新學院教授）
　　　尹章義（輔仁大學教授）
　　　金介壽（台北縣議員）

李慶華：作為今天的主持人，我來簡單表達一點 我的看法。

日本的態度非常囂張

釣魚颱風雲再起，日本的態度非常囂張，我們自政府的態度非常的沉默。去年，日本的右派分子在釣魚台架設燈塔之後，今年的5月6日，日本的國會議員 登上了釣魚台，在上面豎起了日本國旗。而在這之前的4月27日，也有日本地方議員到釣魚台上豎起了國旗。

當我們民間要前往釣魚台抗議的時候，日本政府很清楚地表示，說要用實力排除。它的意思是：驅離和逮捕。在這樣一個釣魚颱風雲再起的情況下，我們政府非常沈默，非常軟弱，沒有看到李總統和連院長有隻字片語，對於我們主權、漁權被侵害講任何一句話。我們要表示嚴重的不滿跟抗議。

在這裡，我要特別說，今天選在這個時候舉行記者會，一方面是鑒於日本囂張蠻橫的態度，我們不能讓日本持續地佔有釣魚台，聲稱是它的。我們要讓這個問題懸而不決，這是今天記者會召開的一個重要原因。

第二個原因是，我們知道明天李總統有記者會，我們要求李登輝總統明天要對釣魚台的主權問題、漁權問題表態。

在這裡我願意提出幾個主張，我相信我們今天出席的幾位朋友，保釣志士都會贊成。

保釣是人民的義務和權利

第一點，我們要對日本政府和日本右翼分子提出最嚴正的抗議。我們要求他們拆除燈塔，拔除日本國旗。我們要正告日本，不要利用李登輝總統反華親日的立場跟態度來渾水摸魚；也不要利用大陸內部勢力交班之際，以及忙於香港回歸大陸之際渾水摸魚。

日本這樣地侵佔我們的釣魚台，驅趕我們的漁民，還想爭取成為聯合國安全理事國，一定會遭到很多有正義感國家的不予支持。

第二點，就是我們要呼籲政府不要打壓保釣運動。我們對政府打壓保釣運動做最嚴重的抗議。去年光復節的時候，我們保釣聯盟要租直升機到我們自己宜蘭縣釣魚台的領空去巡禮，連戰院長親自批示不予同意、不准。接著在最近，農委會發函到地方行政機構，阻止漁民租船、借船給保釣人士到釣魚台，我們表示嚴重的抗議。

我們也提醒政府，保釣是人民的義務，是人民的權利。保釣更是政府的權利，政府不能盡到義務還來打壓人民行使愛國保土的權利，我們要抗議。

第三點，就是我們希望政府能採取具體的行動來保衛釣魚台。我們政府到目前為止沒什麼具體的行動，外交跟內政兩方面展現出來的，只有顢頇跟無能可以形容。我們的政府、我們此刻正在舉行中常會的國民黨執政黨，大概早就已經忘記了釣魚台是中華民國台灣省宜蘭縣的一部分。

我們要政府有具體行動，派海軍、派保七來護土護漁。我們不會忘記，不只是主權、漁權的問題；我們也清楚，在釣魚台的下面，有豐富的石油、礦產以及釣魚台的戰略地位。

第四點，我們要求李登輝總統在明天的記者會對釣魚台的事情表態。希望李總統能夠改變反華親日立場，不要因為急於到日本去訪問，急於要利用日本來對抗中共，就對釣魚台的問題不聞不問。這樣的一個立場，是一個賣國的立場，是要受到譴責的。

自己的領土都走不上去

李登輝口口聲聲說中華民國要走出去，我們的人民、我們的政府連自己宜蘭縣的釣魚台都走不上去、走不到，還到那裡去走出去呢？這是我們要提出的第四點主張。

第五點，也就是最後一點主張。今年是七七抗戰60週年紀念，也是南京大屠殺60週年紀念，我們在這裡呼籲政府，要鄭重的紀念這兩個日子。當韓國人、以色列人都沒有忘記他們歷史上這樣的日子的時候，我們已經忘記太久了，尤其竟然把抗戰勝利紀念日搞成「終戰」紀念日，我們對李登輝總統是非常不能夠苟同的。我們希望能擴大紀念。在紀念60週年的七七抗戰和南京大屠殺的時候，我們希望政府對釣魚台能有具體的行動，對於台籍老兵的賠償問題，我們政府不能再躲起來不講話。

傅昆成：我做一個非常簡單的陳述。首先我願意強調的是，日本再度侵華雖然看起來只是一個小小的釣魚台列嶼，但它真正的目的是非常大的。因為釣魚台是在東海大陸礁層上的一個列島，如果日本沒有佔上釣魚台，它對東海大陸礁層裡面石油、天然氣的資源的主張會受到琉球海溝的分割，在國際海洋法上，海溝會影響一個國家對大陸礁層權利主張的範圍。所以它只要佔上釣魚台就跨越了琉球海溝，將來整個東海大陸礁層，日本就會主張所謂以中線來區劃的原則。

這個對於日本來說，關係非常重大。全世界的石油資源在未來20年內可能就會用完，這是美國最近一個研究報告的最新結論，大概兩個禮拜之前才出來的一個報告。所以實際上就算這個報告是錯的，過去的報告也只是說，60年之內會用完，所以不管是20年或是60年，這個石油、天然氣的爭奪，其實才是日本佔上釣魚台，最主要的一個資源。

李登輝曲意討好日本

另外，日本侵華佔領釣魚台本身的處心積慮，一如當年它佔領中國的東三省。在這裡我今天第一次公佈日本政府，也就是日本海上保安本部，實際調查釣魚台列嶼的一份資料。這份資料非常詳盡，裡面所有的水文、地理的一些精密的圖表全部都在裡面。實際上我們取得這份資料是非常不容易的，國內所有的研究機構，我都會贈送，對於這個日本政府對釣魚台列嶼所作的一個最詳盡的密件資料，我們把它全部翻成中文而且把它打印好。

另外一點我想要強調的是，日本今天的談判策略，是配合李總統的不懂國際法，願意曲意地討好日本的心態，是跟我們只談漁權，跟大陸去談主權。可是實際上，因為李總統過度的忍讓，包括對於釣魚台列嶼跟台灣之間的公海上的演習區，也就是對演習區的退讓。這樣的一個做法，使得日本現在連漁權都不跟我們談。它現在連漁權實際上都已經不談了。

一個國家如果你只會退讓，別人就會進一步地壓迫你；只有不斷地前進，去主張維護自己的權利，別人才會稍微退半步，還可以跟你談談漁權。這一點日本的策略是非常正確的，從日本的角度來看，它完全掌握了主動，而政府呢，如果再不覺醒，繼續把主權問題擱置在旁邊，處處忍讓，最後就會演變成二種局面。

一種是日本完全拿走了這裡的權利；另外一個局面就是，將來迫得變成北京政府來代替我們台灣來主張這裡的權利，來談判釣魚台的主權歸屬。那個時候，我們不但失去了裡子，連面子都失掉了。所以我希望政府既不要丟掉裡子也不要丟掉面子，而裡子和面子結合在一起呢，唯有堅定國家的主權主張，動用我們的武力來面對日本現在的武力挑釁，否則我們就必然要先失去裡子，再失去面子。

最後一句話：我相信如果政府的各部門，繼續懈怠職守，不去按照憲法上所分工的責任去履行自己的職責、保護國家的疆土跟人民的權益的話，將來進一步引發的國際糾紛只會更多，不會更少，因為實際上因此產生其他的損害賠償利益的時候，我們只好跟日本政府繼續先是在日本的境內訴訟請求損害賠償，然後變成一個國際的糾紛請求損害賠償，最後這個糾紛會越滾越大，大到政府只好崩潰垮台為止，所以我要再度的提醒政府的領導人，不要再一心一意的媚日，立刻要遵守憲法，拿出憲法上所給予的職權出來，來捍衛國家的疆土。謝謝！

一個新冷戰的議題和焦點

王曉波：今天我想從三個方面來談一下。從去年到今年的保釣事件的一些新的意義。今天傅委員也帶了資料來，尹教授也帶了書來，本來我想帶一本書來的，結果忘記了，所以只有口頭人情。

我最近也出了一本書，是《保釣25年尚未完成的歷史》，因為保釣運動我們已經奮鬥了25年了，現在還在這裡保釣，所以我們感到非常的無奈和慚愧。25年來，從去年到今年，保釣運動有那些新意，我在這裡願意做一點簡單的報告。

第一個，從去年到今年的保釣運動，其實在時間的點上，是繞落在後冷戰之後又有可能形成的新冷戰之間。尤其是最近，上個月橋本龍太郎到華盛頓，江澤民到莫斯科，形成了新冷戰局面的出現，所以，在這個意義上，釣魚台運動又變成了可能是一個新冷戰的議題和焦點。

在這裡，由於美國發動這樣子的新冷戰、新圍堵和新遏制而鼓勵了日本的右派和軍國主義重新蠢動，這一個意義應該是從去年到今年的釣魚台事件的一個現實的國際政治的背景。

第二個呢，剛才慶華兄特別報告，今天我們台灣當局有強烈的日本情結，由這樣的一個日本情結造成日本人認為台灣當局沒有任何的抵抗力，在這種情況底下，日本當然就是得寸進尺，沒有什麼好客氣的。

第三個背景呢，剛才慶華兄也談到，就是從去年到今年，鄧小平病危及逝世這一個時間上，正好是北京的權力轉移的期間，這一個權力轉移的期間，北京要求政局的穩定，而對於釣魚台、對於日本軍國主義的蠢動復活的跡象沒有能夠及時有效的外交處置和制止，只有有效地疏導大陸的大學生的反日情緒而已。因此，在這種情況底下，我個人有幾項主張和看法。

不要再做西方霸道的鷹犬

第一項，美國利用日本來牽制中國這樣子的一個戰略曾經在19世紀玩過一次。也就是用牡丹村事件、甚至於台灣割讓來挑撥中國跟日本，然後使美國在遠東的戰略利益上，由於中日兩國的衝突而取得利益。這一點，我們對於美國跟日本有這樣子的歷史的理解，所以我們也正告美國跟日本，不要再玩這個把戲。尤其是日本，不要再做西方霸道的鷹犬，應該回過頭來，做東方王道的干城。

對於台灣當局的意見。李登輝先生這樣子的一種立場，站在中國人的立場也好，站在台灣人民的立場也好，我們不能夠同意和接受。

第三點，我們也要正告中共當局，不要以為疏導大學生上街遊行，就是成功。由於中共對外的軟弱，激起大陸民心的反抗，《中國可以說不》等等這一類的書籍，雖然中共的官方不肯宣傳、不肯報導，但是在民間蔚成風氣。我們警告日本不可以再低估中國的民族主義。釣魚台問題如果一定要激起中國的民族主義的話，我們站在一個學歷史的立場上來看，只有再一次的激起中國人的抗戰的意志，那就是「一寸山河一寸血，十萬青年十萬軍」，希望不要有這樣子的一個結果。謝謝！

沒有主權哪來漁權？

尹章義：各位手上大概都有我寫過的一篇登在聯 合報上的文章，是去年9月、10月保釣活動的時候，出現一些很奇怪的論調，像歷史學者余英時說「台灣政府和日本沒有邦交，無法談判主權問題，也無力保衛釣魚台。釣魚台是中共的事。」有人說：釣魚台不比中日恢復邦交、不比李登輝到日本去來得重要；建國黨要角說：「釣魚台和台灣無關，縱使屬於台灣，暫時送給日本管也比中國好」；甚至還有一些人根據日本人的說 法說我們沒有主權，是日本人才有主權。李登輝則說：「擱置主權問題，只談漁權。」

我覺得這個說法非常荒謬。這篇論文最先是《中國時報》約的稿，後來《聯合報》希望我給他們一個摘要，就是各位手上看到的這篇文章。

我的意思就是說，任何的活動，包括漁業活動、商業活動在內，它的前提就是主權要很明確。假如主權不明確，是根本不可能讓你活動的。所以中日之間想要有漁權的談判，不是我們外交部跟李登輝隨便說說而已。實際上日本人根本不理你，因為你沒有主權就沒有談判的空間。

我的專業是台灣史研究，所以我提出來幾個台灣歷史上很明確的證據。首先我要告訴各位，日本人開始調查釣魚台，他們有正式的記錄是1883年。在1894年甲午戰爭的時候才乘中國無力兼顧之機，經過內閣會議把釣魚台編入日本的領土。

可是我們在中國歷史上，早在明代就有證據證明釣魚台是中國的領土，1894年以前，琉球政也說釣魚台是中國的領土。余英時、李登輝等人推卸責任的說法，實在荒謬。所以我才從台灣史的角度切入，批判他們賣格求榮的不當。各位可以看到《中國時報》拙稿第三欄的中間，在康熙六十一年（1622）有一個非常重要的紀錄，就是黃叔璥所寫的《台海使槎錄》，它非常清楚地紀錄了，中國海軍台灣水師的一支巡邏隊必須要到那幾個港口跟那幾個地區去巡邏。非常清楚的，在台灣南部、北部跟中部之外，它後面寫著「山後大洋北有山名釣魚台可泊大船十餘；崇爻之薛坡蘭，可進杉板。」非常的清楚，釣魚台是中國海軍從康熙年間，每一年要去巡邏的地方。

因為我們的海軍去那裡巡哨，所以我們的漁民才可以在那裡捕魚，我們的藥師可以去採藥。

在這以後，在1747年，乾隆十二年的《重修台灣府志》，十七年的《重修台灣懸志》，還有1871年《重修福建通志》，還有《噶瑪蘭廳志》，都一再地清楚地記錄台灣的海軍每一年一定到釣魚台去巡邏，因此，我們的漁民，我們的老百姓，我們的採藥的人，才能夠在那邊自由地活動，因為那裡很清楚是中國的土地，而且是由中國的海軍、台灣的分支的巡邏部隊到那邊去巡邏。

我的論文裡面寫得非常的清楚，是由台灣水師負責釣魚台的巡邏工作，主權明確 才可能有漁業活動。

總統有責任保衛釣魚台

中華民國政府目前有效的統治區跟當年的台灣省有95%以上是重疊的，所以我呼籲中華民國政府尊重它固有的歷史責任，應該派海軍常常去巡哨釣魚台，維護我們在那裡的主權，讓我們的漁民能夠繼續作業，讓我們的石油探勘可以進行，讓我們可以在那邊自由地活動。這是我從一個歷史學的角度，很簡單地、很清楚地向輿論界呼籲，也希望各位能夠把這種呼籲讓李登輝總統知道，他作為一個中華民國的總統，他是有責任保衛釣魚台的。他除了有權幻想到京都大學之外，他更有責任保衛釣魚台。謝謝各位。

金介壽：主持人李委員、傅委員還有尹教授、王 教授、各位媒體小姐先生大家好。昨天晚上在香港五點鐘開的台港兩地的保釣記者會正式宣佈5月18日的保釣活動被迫改期。

造成釣魚台的這種爭執最主要的原因可以說是在1976年的美國政府跟日本政府的一個勾結、一個陰謀。當初如果美國政府把釣魚台的主權跟琉球的主權一併交給日本的話，今天就沒有事了，它為什麼留下這個伏筆？只交給日本行政權而不交給主權？在這邊我們不多說。

這次我們不能去，我想我們中華民國的政府最高興，日本政府也最高興，中共那邊也最高興；三地的政府都非常高興。最高興的人應該是我們中華民國李登輝總統。剛才主持人也講到，明天李登輝總統要開記者會，希望就職週年的記者會公開地向我們國人宣佈，釣魚台一天沒有拿回來，他永遠不要踏上日本一步。我希望在此公開的懇請、拜託真正愛民的我們的大家長李登輝總統先生特別宣佈這一點，實際上我們政府早就放棄了釣魚台。

政府早就宣佈放棄釣魚台了

記得去年我們到保七總隊去，牆壁上掛的圖案，所有的台灣本島以及所有離島都有畫在12海里甚至20海里的領海範圍的保護區內，只有釣魚台沒有畫，證明我們政府早就宣佈放棄了，只表面上給大家作作樣子，所以在這邊特別跟大家說明。

這次我們為什麼被迫改期，最主要是我們政府的打壓，以及日本政府的威脅恐嚇，加上對岸的中共，也聲稱擁有釣魚台的主權，卻表現得漠不關心，儘管今天態度比去年稍微強硬一點點，但是呢，表現得是差強人意。因此使得我們的船民心中很害怕，尤其目前我們所談到的十五艘船裡頭，百分之九十的船民希望我們公開的白紙黑字寫上如果這次的保釣行動，任何船隻被撞損的話要賠償，我想賠償的金錢畢竟有限，這個我們還可以做得到。如果撞沉了，甚至被沒收了，有的船隻呢，都是千萬元以上，或是七八百萬以上，要我們公開地保護，坦白講，這一點我們很難做到。

但漁民他們的這種考慮也是對的，因為他們的船隻多半都是貸款來的，標會來的，借錢來的。你說一下子被扣留了，或是吊銷了執照，他們未來家庭的生計全家也受到了影響，所以我們也諒解我們的漁民他們的考量。未來，我們現在也是在如期的進行，香港的朋友現在還是準備買船，因為原本我們在今年的過年後，我們台港澳三地的朋友，有一個共同的主張，就是要集資買一艘大船，類似於去年的保釣號一樣，原本我們希望有一艘二、三千噸的貨輪，大船在前頭，母雞帶小雞，大船照顧小船，小船支援大船，聲東擊西到處竄，把日本的軍艦搞得到處跑。

到日本外務省抗議

用這種策略彼此互相掩護，很可能有機會跟去年一樣可以搶灘登陸。他們今天晚上9點10分出發，16日早上6點鐘應該會如期地到中正機場，我還是會找車輛去迎接他們，他們也希望我們陪他們去日本在台協會抗議。我跟他提到說我們未來也要去日本交流協會去簽證，下午兩點鐘我會去簽證，台港兩地同時在不同地點，他們在日本的大使館，我們在日本的交流協會，同時辦理簽證。我們相信日本是一個很民主的、形象非常良好的一個國家，它應該會給我們簽證，當給我們簽證之後，我們可能在17日18日會前往日本東京的外務省，我們會全體在那邊靜坐抗議，同時我們會拿日本人在二次世界大戰殘殺我們南京同胞的一些殘忍的圖片，我們要在外務省給全部的日本民眾看。我說到這裡，謝謝。

李慶華：我們一方面呼籲希望我們來保衛我們自己的釣魚台，不要讓日本穩坐釣魚台。我們特別呼籲李總統能夠多檢討，不要說是對外不能保衛自己的領土主權釣魚台，對內不能保衛人民的生命跟財產的安全。◆