新黨挑戰舊黨

8月間成軍的新黨，在這次立法院第二屆第二會期中，算是第一次以新黨的面目，進行向行政院的總質詢。宣稱「讓人民有更好的日子過」的新黨，在問政上有什麼新的表現，正是各方拭目以待之事，也是對新黨有期待的民眾所亟欲知道的事。所以，本刊特將新黨立委陳癸淼、王建煊、周荃、李慶華、郁慕明、趙少康的總質詢摘要刊出，以饗讀者。─編者

陳癸淼－－「參與聯合國」是場醜劇

本席想對此次參與聯合國的活動作一回顧。對於此次的事件，本席的感覺是「一人一把號，各吹各的調」。國民黨高唱「中華民國頌」，民進黨吹出「台灣好」。在國家的認同上完全不一致。在國內未凝聚共識時即出擊，徒增一個國際笑話而已。

另外一個可笑的事是焦、芮開戰，貽笑國際。

在連內閣為參與聯合國而努力之際，發生一件擦槍走火的窘事。兩位連內閣官員為「國家主權」問題公然在報紙媒體打起筆戰，雙方炮火猛烈，不知連院長有何心得？此事乃起因於我國是否應主張「國家主權凍結」說而來，陸委會副主委焦仁和主張為參與聯合國我不妨先凍結國家主權，不料此論點引來外交部顧問芮正皋批評為「消極趨向」，焦看到後也不甘示弱，為文批判芮是「昏聵過時」的人物，引起國內外矚目。

第三個可笑的事是朝野兩黨爭作秀，官員頻呼不如歸去。

我駐紐約辦事處處長兼「聯合國工作小組」組長吳子丹是我參與聯合國之先鋒官，卻曾數度向外交部長錢復口頭表達辭職之意。據瞭解，造成吳想辭官的原因是，紛赴紐約包括執政黨和民進黨的政治團體，不斷將他的尊嚴踐踏在腳下。不知連院長有何觀感？

在聯合國總務委員會審查我中美洲七國提案當天，吳光是到機場接送機就去三趟，原因是每個團體都很大牌，「不去不行」，這叫外交官員如何辦外交，辦「內政」還差不多。

據一位親自參與我國加入聯合國政策執行的官員感歎指出，朝野有很多政治人物為自己的「政治前途」拚命做秀，但是做秀不能不明事理，隨便指責，把別人的尊嚴踐踏在腳底下。

另外，天下那有白吃的午餐？

到底外交部有沒有以大筆金錢收買中美洲七國為我國參與聯合國提案？外交部長說沒有，部份立委說有，且每國一千萬美元，到底有沒有？又是一出羅生門。

難道我們吃了一頓白吃的午餐嗎？沒這麼好吧！根據外交部官員說法，我是以許多年來之「技術合作」來換取中美洲國家之「道義回報」。我們沒有花錢，只有技術合作。這不是一樣嗎？我們吃了一頓付費的午餐，而結果仍未達到，錢部長能說不是嗎？

另外，至於全國各界支援參加聯合國行動委員會訪美團在作什麼？

「全動會」雖號稱由全國各界共同推動組成，但訪美團抵達紐約之後，行程安排和參與聯合國主旨幾乎沒有任何關聯。該團行程如下：9月20日下午自由活動、拜會中華新聞中心，晚上駐紐約辦事處長晚宴、有友邦駐聯合國常任代表參加，21日上午拜會卡內基委員會、中午紐約辦事處午宴、下午拜會中華公所、晚上駐紐約辦事處處長晚宴。22日上午自旅館出發搭機前往華盛頓。23日拜會華府政要。24日搭機返台縱觀以上行程，很難與參加聯合國扯上關聯，僅能稱上是一般訪美團而已，到底能達到什麼效果？令人懷疑

「參與聯合國」是全民的，不是一黨之私。國民黨主席李登9月8日在國民黨中常會中表示，參與聯合國是中國國民黨努力的方向。我們不應該也不要被民進黨利用。但是美國某雜誌的特派員訪問趙委員少康時表示，錢部長執行的乃是民進黨的外交政策。到底「參與聯合國」是國民黨或民進黨的外交政策，實在模糊不清。本席認為，總而言之，此次活動可以一言以蔽之，即「這是一場醜劇，也是一場醜劇」！

我們的外交政策由以前的「滿賊不兩立」的意識型態到務實外交，最近又變成「希望比現實重要」。但是，本席認為，「希望比現實重要」的外交政策和務實外交的政策是相牴觸、相矛盾的。請問外交部錢部長，此次參與聯合國的活動是否太過草率？如果您不認為很草率，發生這樣的結果，您該不該認錯？此外，在參與聯合國方面，下一步棋外交部要怎麼走？

引起兩岸緊張和貽笑國際

本席認為，此次參與聯合國的活動是國民黨和民進黨聯合起來的惡整，真正的效果未達到，卻引起下列三個副作用：一、引起兩岸緊張；二、貽笑國際；三、讓全體國民受了嚴重的挫折。請問錢部長，對這樣的現象，您有何看法？

本席認為，今日我們進入聯合國的困難和問題的關鍵在於中共的反對。最近外交部不斷發表說中共如何排擠我們，如此一來，能達成什麼目的呢？本席認為，既然我們進入聯合國的最大關鍵是中共，解鈴尚須繫鈴人，我們花了十年進不了聯合國，為何不花個三、五年和中共試行談判呢？

今天，我們一談到談判，國民黨永遠是蒙在失敗的陰影之下，當年就是因為邊談邊打而丟掉大陸，所以其一談到談判，就認為會亡國。而民進黨則迴避和大陸有所接觸，在此二黨如此的大陸政策下，本席認為，兩岸關係不可能改善。

同時，若我們不談判，則籌碼會愈來愈少。東、西德也是談判了20年才統一，目前我們談判，也不是處於戰爭狀態之下，若是邊談邊打，則對我們不利，但是現在根本沒有戰爭，談判不成就班師回台，就像海基會和海協會的談判一般，不行，海基會的許惠佑就回來，這有什麼好害怕的！

如果國民黨不走出失敗的陰影，民進黨不能重視大陸的存在，本席認為，如此一來，我們不可能有健康的兩岸政策，而兩岸關係亦不能有所改善。

對於大陸之存在，中共之存在，我們並非予以贊同，而且我們對於大陸對台灣的主張都不贊成，問題是如何來解決呢？本席認為，我們應勇敢面對。

本席願意在此呼籲，若政府不出面，則國民黨、民進黨和新黨等三黨應出面合作，互相合作、互相監督，展開和中共的談判。如此一來，或許可以談出點眉目。眾所周知，和中共談判不是那麼容易，但是沒有一個開始，怎麼可能有進展呢？

若我們仍繼續採取目前的「希望比現實重要」，抱著一個希望，繼而希望不斷轉成失望，最後轉成絕望，如此，身負國家大政和國家命運的連院長、外交部部長和陸委會主委如何對得起國家和全國人民呢？

媽祖文物展遭退件

本席要談兩岸關係中的文化交流，在這方面，提出申請的人經常會有挫折感，有位徐先生自79年5月開始，向大陸工作會報提出申請，希望能將大陸的媽祖文物引進來台展出，但屢次被打回票。期間包括80年行文陸委會、海基會提出申請，同年7月5日陸委會函復主辦單位，請其向教育部申請。同年7月上旬向教育部申請，被教育部以「宗教文物非其主管」為由退件，轉請向內政部申請。同年7月18日向內政部提出申請，內政部又以「隨團人員非其主管」為由退件，轉請向教育部申請；81年間，再度向教育部提出申請，又遭退件；82年9月上旬再向教育部申請，同月23日教育部又以「宗教文物非其主管」再度退件，所以是三次向教育部申請，三次遭到退件。這樣的事情令本席感到我們政府有關單位真是太極推手的高手，只會推來推去！

昨天省主席宋楚瑜說：「如果年底選舉縣市長，國民黨輸了，真是不可思議！」據此本席要忠告國民黨，太極推手是會亡黨的。政府愚蠢到願意與宗教作對，尤其目前全台信徒以媽祖信徒為最多。如果媽祖文物展無法如預期於今年12月25日展出，也就是說，如果這次申請再遭退件，三天之內將有10萬名媽祖信徒聚集教育部之前散步，而在11月27日縣市長選舉之時，他們將會以選票表達他們心中的不滿，本席這番話非恫嚇。只是希望行政院能針對跨部會之事宜成立小組，統籌辦理，不要再推來推去。記得過去媽祖信徒曾坐船直接前往大陸湄洲，這可說是兩岸分離40年後第一次的直航，當時政府能奈之何？倘若這次媽祖文物展之申請再遭退件，本席想國民黨的年底選舉必會因此付出慘重代價。

王建煊－－ 財政惡化一片黑暗

關於政府的財政問題，中央、省、地方三級政府會計年度的赤字財政共為5,040億，占總支出的26%，即每支出100元，其中就有26元是靠借貸或以歲計剩餘、發行公債等方式支應，比例相當高。截至83年度為止，三級政府的債務餘額已高達19,000億，佔我國國民生產毛額的34.9%，是極高的比例，76年度時，債務餘額只有156億，占國民生產毛額4.97%，現在則跳升至34.9%，政府能不注意此狀況嗎？但是，現在政府曾注意嗎？例如83年度糧食平准基金累積虧損八百多億，到明年就超過一千億，而政府馬上要辦理全民健保、農民年金制、老人福利、興建高速鐵路，政府樣樣事情都說要做，結果做得了嗎？所以，執政黨及政府官員批評民進黨在福利政策上是包裹買票；但是，本席認為執政黨是更嚴重地包裹買票，本席要請問連院長，對於如此惡化之財政，您究竟要怎麼辦？一定要有一套合理的解決方法，你今天可以應付我的質詢，我也拿你沒辦法，但是，此問題已相當嚴重，外界都憂心忡忡，財政為庶政之母，財政搞垮了，大家都完蛋！而國民黨所面臨的窘境，如果不繼續與民進黨競爭，開這些不負責的支票，則政權將不保，究竟是命重要，還是財政重要？眼前當然是選舉重要，以保住政權為首務。因此，本席要告訴各位，我們的財政愈來愈惡化，前途一片黑暗，大家不能不注意此問題。

國民黨才是孫中山的叛徒

關於土地增值稅如何課徵的問題。財政部曾答覆本席要在三個月內定案，但如今已過了兩個「三個月」，我們仍不清楚政府對於土地增值稅的政策究竟為何，本席不知其間到底有何不可見人之處，只感覺到政府對此案毫無信心、決心，只會「拖」，因為，如果不做，會惹怒民眾，如果做，就會得罪很多炒地皮的金權，而這些金權剛好是年底選舉及執政黨建立政權的重要基礎，所以，做或不做都不是，最好的方法是「拖」，讓此問題不清不楚，一直進行研究，所以，過了幾個「三個月」也拿不出案子。

國民黨自奉為國父信徒，要實行三民主義，本席要請問連院長，現在中華民國的土地平均嗎？實施平均地權了嗎？實際上是地權愈來愈集中。所以，中國國民黨才是國父孫中山先生的叛徒，你們打著三民主義的旗號，完全未實行三民主義。現在有可能延緩或不興建高速鐵路，請問連院長是否知道到底是那些人反對？這些人多數是打著維護南部人民行的便利之旗號，而行炒高速鐵路車站附近地皮之實，這些地皮已漲了10倍或更高，但目前卻仍然依公告現值課稅，試問土地漲了十倍，公告現值能調幾倍？充其量調一倍，即公告現值增長了百分之一百，但還有九倍呢？這些財團、炒地皮的人賺了幾十億、幾百億，曾有人告訴本席，有些人一個月要為積壓資金付出二千萬利息，甚至也有五億的情形，他們的土地被套牢，當然要拚死拚活，本席要請問連院長，如果土地漲十倍，公告現值會調整十倍嗎？如果只調整一倍，則另外九倍怎麼辦？是否眼睜睜地讓炒地皮的財團納入囊中呢？也因此讓這些財團對炒地皮非常有興趣，使得房地產價格一直狂飆，無殼蝸牛毫無希望，據統計，現在如欲在台北市買一幢30坪房子，平均需儲蓄31年，所有新進入就業市場之人，都是永久的無殼蝸牛，不知道連院長對此看法如何？

肅貪主管人員應脫離政黨

談到肅貪問題。現在法務部馬部長很勇敢的要從事肅貪，並大張旗鼓，但本席要在此向連院長及全國同胞表示，請大家對肅貪不要抱太大期望，因肅貪是不會成功的，要肅什麼貪？又是肅誰的貪？是誰在執政？難道肅貪的對象都是執政黨的嗎？若一一肅貪，執政黨受得了嗎？可知，此舉不丟掉選舉政權才怪，所以，執政黨怎會搬石頭砸自己的痛腳呢？然而，因選民都厭惡貪污，所以必須做一點動作舉發一、二件以後，就適可而止。對此工作，人稱「小馬哥」的法務部長是很努力，然本席卻很同情他，因為此事是不可能有成就的。在國民黨的十四全中就有金光閃閃的現象，結果考紀會不敢處理，因怕影響黨的形象，同樣的，肅貪也會影響國民黨形象，所以要適可而止。

因此，本席建議連院長，若真有魄力在歷史上留名氣，或做事情，就不要擔任總統府的執行長。在肅貪中，法務部部長及次長，調查局局長及政風單位等主管人員，都要脫離國民黨，同時，也不必加入民進黨或新黨，這樣才會公正的執行，否則如何肅貪呢？在此要請連院長答覆一下，可否讓法務部長、政風單位、調查單位等相關人員脫離政黨，使其站在無黨無派的公正立場來處理肅貪問題？

逐漸關閉高爾夫球場

另外，提到一個人民較關心的問題，近日的缺水現象令我們想到了高爾夫球場。一個高爾夫球場需要多少土地？在民國80年4月時，國內核准的高爾夫球場有77座，用地計4,700公頃，而至今年7月時，已增加到107座，面積多達6,700公頃。據專家表示，山地、樹木，可以像一座蓄水庫一般，將水儲存起來，當乾旱時，它可以自然地釋出水分，然而今天，我們卻在大量的開發高爾夫球場。由民國80年的77座變成今天的107座，而一座高爾夫球場為維護草皮的生長，需要用掉多少噸的水？且要噴灑許多農藥，而據日本歷志上記載的，有34%的農藥會擴散到大氣中造成污染，其周邊農業的植物會吸收到14%，另外還有52%就流入土壤的地下水中，這些都造成污染。請問連院長，你對高爾夫球場的政策是什麼？是否還要繼續開放？為什麼？如果不繼續開放，現有的高爾夫球場要不要逐漸地加以關閉？這些問題請連院長清楚地予以答覆。

請用中文寫病歷

接著要提到病歷的問題。目前的病歷還是以英文書寫，坦白說，醫生的英文程度也沒有那麼好，因為在敘述病情時也不是那麼容易講。例如我說：「我骨頭隱隱作痛」，「隱隱作痛」這幾個字用中文描寫都很難寫，何況用英文描寫。每次我們講了一大堆，結果醫生卻沒寫幾個字，這怎麼能將病情寫清楚呢？將來若遇到問題也是死無對證，不知道搞些什麼名堂！所以現在大醫院也贊成用中文寫病歷，據說衛生署也是贊成的，為什麼就做不下去呢？歐美許多國家也是這麼做的，當然藥的名稱稀奇古怪，我不反對用外文，但是病情方面應該可以用中文寫，我們自己可以看得清楚，醫生寫起來也會痛快一點。這點請連院長說明一下，究竟病歷可否用中文寫？

讓陸委會主任兼海基會

此外，高層的政府官員究竟可不可以赴大陸探親或考察？

請連院長能好好說明，勿指定黃主任委員答覆。現在大陸政策這麼重要，未到大陸看過，即閉門造車的作法行的通嗎？財政部長可以以亞銀理事會身份前往大陸，為何陸委會主任委員卻不可以以「海基會」理事身份前往呢？從前中美進行貿易談判時，我們為中美協會之顧問，對方也屬在台協會顧問，大家皆知彼此為官員？因此，陸委會主任委員為何不在海基會掛個名即可前往大陸呢？能前往才可瞭解。因此，本席認為連院長應面對問題答覆，即政府高級官員可否以民間身份前往大陸？

另外，陸委會與海基會關係始終不清楚，海基會三任秘書長均要辭職，陸委會黃主任委員又稱此事不能怪他，若怪他則副主任委員早就辭職了，所以，個中仍有其他原因。這兩個單位發生問題是事實，本席認為連院長可考慮讓陸委會主任委員兼海基會秘書長。在中華民國的內閣會議時為主任委員，而在海峽兩岸談判時，則以秘書長之民間身份，如此非常有彈性，也不致有糾紛，可解決很多問題，此建議是否可行，請連院長說明。

周荃－－連院長幹真的還是假的

另外，個人感覺到從剛才連院長的答覆，可能很多委員都有相同的感覺，即到底您的答覆是真的答覆還是假的答覆？您到底有無權利站在這裡答覆？對此，我們希望您有權利站在這裡答覆？但我們卻發現，您的答覆只是一個影子罷了！是否連院長是總統府的執行長？以亞太經合會議為例，克林頓總統邀請中華民國總統李登輝先生參加，但在未收到之前，總統府即發佈派蕭主任委員萬長代表參加的新聞，請問蕭主任委員到底是總統府的經建會主委還是行政院的經建會主委？克林頓總統的邀請，李總統是不敢去、不能去還是不願去？李總統有權力派蕭主任委員代表參加嗎？蕭主委還要為此事請教李總統，就此，請問連院長是幹真的還是假的？如此的程序，對內是混淆體制，對外則有辱國格。今天，不管是克林頓總統給李總統面子，還是有其他默契行為，我們只想知道李總統能不能去？敢不敢去？願不願去？所以，我們非常期待連院長懇切答覆此一問題，此事到底應由誰擔任行政院長？又應由誰對立法院負責呢？再以海基會秘書長邱進益先生，最近不斷在報上放話辭職不幹為例，請問連院長，誰才有權決定海基會人事？究竟是辜振甫還是黃昆輝？或是連院長？還是總統府？說實在的，邱進益先生是由總統府出來，而現在報上看到呼聲最高的繼任人選，焦仁和先生亦同，因此，我們非常想知道，連院長有無資格及權力對立法院負責並來決定海基會人事？所以，我們想瞭解，到底是要由你這位執行長對立法院負責？還是幕後有只黑手，如有，請那只黑手站出來講話並到立法院備詢，因為我們希望將權責劃分清楚，不希望任何人擁有日本天皇榮寵及首相的權威，有這一切卻又不必負責，因為這是很可笑的事情。

肅貪反毒要沒收其財產

再看看國民黨的十四全開成什麼樣子？馬部長還說要肅貪，您所依靠的國民黨，對十四全的賄選事件還沒辦法辦呢！您慢慢去肅貪吧！

依現實面來看，肅清煙毒條例，貪污治罪條例，對違反者除了要關人，還要罰款，結果，過去這一年及從今年元月初到現在，這八個月以來，我們的併科罰金、罰金，全都掛零，肅貪！貪污的人是貪了政府、小老百姓很多的錢，但是被您關了兩年，關了20年，關完就算了！

貪污之外，還有販毒，不管是運輸或販毒，這些都屬暴利，都是小老百姓的血汗錢，是納稅義務人的錢，結果他們除了關完之外就沒事了。當然，我這樣划得來！我在監一條龍，以外也是一條龍，外面有多少金銀財寶等著我，我為何不貪、不販毒？以上數字可不是本席所編造的，而是由高檢署提供資料得知的，今天早上政府官員在答覆質詢時仍口口聲聲表示，已關了一、二萬人，並正大張旗鼓的準備做些事情，希望本院能予支持，將法令修改，從三百萬元提高至九百萬元，對此，本席不禁要請問三百萬提高至三千萬就能成就何事？徒法不足以自行，請告訴本席，當這些罰金皆掛零時，又要如何解釋？此不是欺騙了大眾及立法院嗎？此舉只是將整個社會方向導向立法院，稱立法院不修法，試問將罰金自三百萬修改至三千萬，不落實此法又有何用？因此請不要再作秀了，勿為了年底之選戰搞出一些亂七八糟之事以欺騙立法院及選民。若真有本事肅貪，請將調查局所有的肅貪資料全部公佈，調查局官員才是真正需要好好支持與鼓勵的。

另外有關麻醉藥品管制條例部分。施打安非他命、毒品的青少年朋友，他們是被關又遭罰，真正獲得暴利的是販毒、走私者，但對他們卻未加以處罰，而為何不罰？只因檢調單位嫌其麻煩，若其有一億元資產，又怎知那其中的二千萬是貪污來的，還是販賣煙毒所得？美國緝毒總署對貪污、販毒等案，是將其所有資產沒收充公，如此作法方能達到肅貪目的，而不是嘴巴說說，在此演兩出戲即可了事的。

高爾夫亡國論

最後，關於高爾夫球場的問題，目前日本已提出「高爾夫球亡國論」，韓國總統金泳山更言明：只要其在任內一天，一定封桿，因為其是屬於貴族運動、貴族遊戲。反觀國內，聽說台北市政府居然還在規劃一個平民化的高爾夫球場，何謂平民化？依其統計是一天可有54.8次在球場打球，換言之，以目前台北市250萬市民為基準，可能一百年也輪不到一次！這應叫「貴族運動」。今天行政院應該推動的是小老百姓的運動，而不是貴族運動，何況高爾夫球場尚有農藥使用、濫墾等不一而足的問題。本席最佩服林洋港的一點就是他是摯愛爬山的人；最佩服吳伯雄的一點就是他是喜愛唱歌的人；而馬部長有一點也不錯，因為他是喜歡慢跑的人，這才是小老百姓的運動。為何政府不提倡這種小老百姓的運動，而要花費如此龐大的經費養這麼多高爾夫球場？本席建議行政院立刻宣示，自即日起全面禁止核發高爾夫球場證，並對所有造成水源、水庫環境威脅的高爾夫球場限期收回。只有抱著這樣的決心，水資源及所有有關水的問題才能獲得解決。關於這一點，請連內閣給予具體的答覆。

讓沒錢的學生有書念

政府目前最需要去做的是：

一、開放私人興學，廣建中、大學，打破升學瓶頸。

二、私人辦學的種類、學費、學科不須設限。

三、師資培育多元化。

公共教育的目的不在培養順民，而是在培養具有公民意識的國民。師資方面也不一定須具有師範大學畢業的資格，師範大學畢業的人也未必都是合格的老師，相信部長應不會否認這句話，對老師只要建立一個專業評鑒及選拔的制度就夠了，但是我們也要讓老師，包括大學及各級老師，有更多機會可以定期進修、學習，定期作在職訓練。而政府要作的唯一的事情是平衡貧富間差距，提供獎助學金，讓沒有錢唸書的學生，有機會可以唸書。

另外，本席還要提出一個數據就教於郭部長，即政府一年投資在私立學校學生身上的金額有91,597元，公立學校學生則為261,432元，難道私校生就比較沒有價值？難道私校生畢業後對國家社會的貢獻會不如公立學校學生？太多台大學生及其他公立學校學生，出國留學後就一去不復返，但私校生死守在自己的家園與鄉土之上，奉獻、流血、流汗、流淚，然而政府對私校的總投資額，每個學生要負擔本席所提數字的三分之一，公立校生只要負擔十七分之一，以此觀之，這可以說公平嗎？本席不得不為私校生抱屈！因為在政府教育預算的分配上，沒有道理讓私立學校學生家長負擔公立學校學生的教育成本！

將全民的媒體還給全民

尤其是今天的電子媒體乃是一公器，為全民所有，這是廣播電視法明文規定的，既屬全民所有，就不是國民黨的私器，不是你國民黨的利益，不是你們可以一黨壟斷的！

今天，我們看到了俄羅斯這樣的狀況，再來反觀自己，我們的公器已經被你們壟斷了，這代表什麼，你們知道嗎？這代表告訴全世界──中華民國不是一個開放的、自由的，沒有言論自由，根本由媒體壟斷的社會與國家，這實在非常可笑、可惡與可鄙！

最近由國民黨主持的博新公司，為了再度壟斷有線電視媒體這塊大餅，不惜與黑道掛勾，用剪線方式或取締現有的第四台業者，你們真是吃干抹淨，骨頭一點也不吐出來給別人！本席為何要支持第四台？因為看不慣、看不得國民黨及財團等等，繼續壟斷屬於全民的廣播電視媒體。本席期盼國民黨拿出良心，如果國民黨沒有良心的話，你連內閣要拿出良心，將屬於全民的媒體還給全民，這才是應當的。

專家學者說，唯有公共的領域，才會有公共的電視賴以生存，目前整個市民社會的意識型態正待形成，所以要傳播什麼，要如何傳播，由誰來傳播，這要由全民決定。戒嚴時代所規劃的所謂的公共電視，已不符合今天社會與環境的需要，我們殷切期盼有關電視與電子媒介的問題，特別是公視，希望連內閣能把公視放出來，因為它已變成政府電視了，所以請以最快的速度把公視頻道讓出來拍賣給民間。

李慶華－－不要再打高爾夫球了

在人民對政府如此無信心之時，政府官員尤應自立自強建立新的形象。最近的缺水，老百姓都為水而苦，而我們從總統以下的政府官員都在打高爾夫球，高爾夫球場本身就是在破壞水土保持，台灣是一個地狹人稠的地方，與別的地方不同，目前批准興建的高爾夫球場共有96所，還有很多正在申請，我們需要世界密度最高的高球場嗎？況且高球場不僅破壞水土保持還耗費水源，前天的電視報導說一個高球場耗費的水源相當於二千戶人家的用水。除了高球場不應多設之外，官員能如此狂熱的打高爾夫球嗎？連在旱災時也打嗎？我們不是說要政治清明嗎？李總統說國民黨現在要開始走入群眾，本席要正式說如果要走入群眾的第一步就是要先走出高球場。為什麼一定要打高爾夫球？像林洋港院長一樣爬山不是很好嗎？我們常在電視媒體上看到他爬山時與民眾交談，這樣不是很好嗎？我們的總統，院長與部長在高球場是擁抱「高而富」，不是高官就是富人。我們政府不是說要親民、愛民嗎？一定還要打高爾夫球嗎？一定要打高爾夫球才能當總統或當官嗎？金泳三政府上台後規定全朝文武百官不准打高爾夫球，人家的政府這樣不是很清廉很好嗎？我們的司法院長林洋港先生不是聲望崇隆嗎？而他也不會打高爾夫球。難道不會打高爾夫球就不能外交？外交是要靠實力與得到人民的團結與支持，打高爾夫球能恢復外交關係與加入聯合國嗎？你們在貧富差距愈來愈大的台灣打高爾夫球，是否知道老百姓在報上看到你們打高爾夫球的樣子覺得距離你們有多遙遠？與老百姓的經濟能力弱比不上你們覺得多自卑？對於廠商送給官員的高球證，本席在此正式宣佈它是「貪污證」，一張高球證要幾百萬元，誰接受就是貪污。其次，打一場球要花幾千元，誰用證去打球每次要收費幾千元。針對此問題，本席在此鄭重地提出幾點呼籲，希望連院長能夠答覆與宣誓。

一、我們都知道連院長家境好，但我們也知道連院長在盡量做好，希望為政府帶來好的形象，因此本席在此正式的建議連院長藉著今天本席質詢的機會，答覆時鄭重的向全國兩千萬人宣告從今天開始在你擔任行政院院長的期間絕不再打高爾夫球。

二、請連院長宣誓所有的官員手中有屬於贈送的高球證，即貪污證，應盡速全部退回並不得再收。

三、要嚴格的檢查現有的高球場，若有違規或違反環保規定的球場要關閉。

四、不再增設新的高爾夫球場。

希望連院長有智慧接受本席的建議，不要連韓國政府有的智慧，我們中華民國政府到今天還沒有。本席提出這樣的呼籲，如果連院長接受，宣誓表示從今天開始不打高爾夫球，都與民眾在一起，將時間挪作別的運動或接見小老百姓，本席相信，如此一來你個人的聲望，政府的聲望一定會高漲很多。

高爾夫球場一事，連院長的答覆本席更為失望。高爾夫球場說是給官員貴賓卡是促銷，但一般公司給一般人貴賓卡促銷是希望其再來買，請問官員拿什麼來買？達到促銷的活動？收受了貪污卡怎麼回報？就是給予特權，金權勾結！連院長，方才本席不願講出來，難道你還不懂嗎？林洋港院長爬山，所以他不會有金權政治勾結，但在高爾夫球場就是金錢勾結，拿了人家的東西，當然須以特權作為回報。高爾夫球場的開放凍結，本席瞭解只是暫時性的，本席要求永遠禁止開放，禁止再增建新的高爾夫球場。至於官員打高爾夫一事乃屬個人行為，這個道理誰都懂，難道本席不懂嗎？打高爾夫球雖不犯法，只是帶來了最負面的政府形象；擁抱財閥，擁抱官商勾結，你們在裡面打球時，小老百姓是進不到高爾夫球場裡面的，你們不是要與群眾站在一起嗎？你們在高爾夫球場時，可知外面的群眾多不認同你們？多不喜歡你們？多不同意你們？深覺台灣貧富有差距？本席在此再次要求：第一、請連院長把握住今天第二次答覆的機會，正式向全國二千萬人民宣示，你本人自今天起不再打高爾夫球，本席可以斷言，相信其他的文武百官在你如此宣示後，一定都不會再打了，而此非關犯法或不犯法的問題。再者，將貪污證──廠家送給官員的高爾夫球證通通退回，民間打高爾夫球是一回事，但官員不要再打高爾夫球了。

為二千萬人利益主張直航

最後，關於兩岸直航的問題。本席認為，此關係著小老百姓的權益，實應加以保障，但不要將兩岸直航搞成是獨統問題，也不涉及認同中共的問題。兩岸直航是二千萬人民利益維護的問題，其省時、省力、省錢、省得到香港受氣；工商界省成本、省時間，可以和日本、韓國有競爭商業的機會。如果擴大而言，台灣經驗直接輸送，不是比間接輸送來得好嗎？

說到兩岸直航的弊端，有人說對尊嚴上會產生問題，本席認為沒有問題，因為飛機是不需掛國旗的；船可以在公海上各掛各國的國旗，大陸可以掛五星旗，我們可以掛青天白日旗；在進入雙方管轄的海岸區，可以掛雙方協議的旗子。只要對等就沒有尊嚴的問題，不可以只講尊嚴而不講出不能直航的道理嘛。至於安全問題，現在從大陸經由香港或不經由香港來的人，都是內政部發證件核可的，而非開放直航後，不經過香港、大陸12億人都會來台，這種連三歲小孩都懂的事，怎可拿出來欺騙老百姓呢！

所謂「善意回應」的問題，本席認為，大陸不會有善意的。自從民國10年中國共產黨成立以來，迄今已73年，從未對中國國民黨、中華民國有過善意。所以縱使其無善意，我們仍應做對我們有利且該做之事。難道我們買個物美價廉的東西，還非要老闆愛我們，我們才會買嗎？我們拿直航當籌碼，可以；但是我們要瞭解，可以換到所謂的三條件嗎？即承認對等實體，加入聯合國；在外交上不孤立我們和武力不犯台嗎？我們應趁著還有時間，以直航為籌碼，換取可以換到的東西。

1997年即將來臨，目前我國和香港的航權五年簽一次，將於1995年4月29九日到期，請問到期後，我們要繼續簽幾年？中共的態度又如何？1997年以後，我們是否繼續飛香港？若不飛，我們是否承擔得起呢？還是有其他的替代方案？陸委會有一個替代方案，即經過釜山、馬尼拉來代替香港，但是，我們做得到嗎？如此作法是為民眾著想？如果我們決定要飛香港，1997年以後香港已是大陸的一部分，我們若要飛香港，如此與飛北京、上海又有何差別呢？又若1997年以後，我們要繼續飛香港，若中共表示香港啟德機場太滿，要直接飛大陸其他城市；或者中共表示到台灣的飛機，國泰航空公司的飛機已不可飛，要由中國大陸的民航飛台灣，且飛機上有中共的五星旗，但台灣飛香港的飛機則不能有青天白日旗，那麼，我們是否就不飛了呢？

1997年的問題是個實際須面對的問題，1995年即將面臨航權的談判，但是我們的政策又是如何的政策呢？不要再將直航搞成統獨問題，給主張直航者戴帽子，我們是為了二千萬人民的利益而主張直航的，因為直航對我們有利，因為直航對我們無害，因為直航已經不能再拖了。今天中共政權反對直航，中華民國政府基於二千萬人民的利益都要敲開直航的大門，又豈有我們自己綁手綁腳的道理！

政府要有前瞻性，現在距1995年尚有二年，政府豈可連二年的前瞻性都沒有呢？

以上問題，就教於連院長和各相關部會首長。謝謝。

郁慕明－－18標與四大金剛

馬部長於上次會議答覆新黨委員質詢時，特別提及「正人先正己，肅貪是為了國家，希望給調查人員、政風人員更多的鼓勵」，我想這些話都是非常正確的，但是正人要正己，要讓調查人員有非常好的鼓勵，必須先有一個肅貪的環境與決心。我們是希望「肅貪」，但不是希望快「速」地去「貪」，也不是教唆的去「貪」，既是正人先正己，郁慕明就要拿18標來再說一次，或許有人會說我太無聊，又再次談起18標。但是相信各位知道，18標非常精彩，上集已經過去了，現在是續集。審計長蘇振平先生所講的18標就是後18標。他前一段時間所發言的是指，現在這個18標到底能不能如期完工？這乃是公開招標之後的18標，與原來簡又新時代所謂關說的18標，並不一樣。18標實是一個非常值得我們去肅貪的工程，馬部長有沒有決心就調查局前一段所調查出來的結果與現在正進行中的18標工程作一明確的交代？郁慕明站在這裡，內心非常坦蕩，可以接受任何的調查。我必須要堅持追究到底，我這個人是不妥協的，因為我沒份就絕對不能講我，否則我一定會追到底。對於18標，我以前那位反共愛國的同志──焦仁和，現在已與我分道揚鑣，他說我去見總統時，總統有何理由替我解釋呢？我不需要總統解釋，我需要的是李總統對這件事情追究到底。簡部長不說，李總統說了，李總統知道你沒有，但是別人有，這兩句話都錯了，既然知道我沒有，就應該要辦啊！你要要求簡部長來澄清啊！你知道有人，就應該交代當時的法務部長辦清楚，總統不能這樣應付的，試問這種心態如何能肅貪呢？

此外，今天街頭巷尾竊竊私語，談論的都是一些不法情事，在座的官員們，心理會沒有數嗎？既是正人先正己，我們就先從民意代表說起，以後再說官員。現在我提供連院長、馬部長若干有關立法委員的資料。點到名的，不表示你一定有問題，但我們必須負責任地點到名，有則改之，無則嘉勉。也希望點到名的若只是我聽到的、民眾反應的、屬於街頭巷尾竊竊私語的，法務部均能夠對此加以澄清，不然的話，立委形象將在無形中全部遭到破壞。今天小老百姓的期望只是能把真相弄清楚，而不要一再地扭曲。

剛剛我已強調過，點到名的並不表示一定有問題。現在我第一個點名的是坐在後面的劉院長。你平常主持會議時都是低著頭，相信你現在必然會抬著頭看，而且會好好地聽。因為這不是你劉院長本人，而是外界、民間一再在傳的，是劉院長你的親人、開放外勞已經五萬多名，立法委員有幾個能介入外勞仲介的？劉院長的親人有無介入外國人力仲介公司？如果有就改之；如果沒有，就加以澄清，讓民間不再扭曲你。在中南部的國建工程中，一個北二高就兩千多人，每人平均的仲介費用是一萬元，到現在，以五萬人計，就有五億元為仲介費用。本席提出此事並無意扭曲劉院長本人。

第二個點名的是王副院長。我想在台電的多氯聯苯處理中，王副院長曾經受托於立委同仁，從中關說很多，當然，立委關說或許不是什麼重大的事，但不要忘記，如果關說涉及利害或利益問題，應該盡量避免。有關台電多氯聯苯的處理方式，還包括中國國民黨的黨鞭廖福本，廖福本出面護航的可寄威公司是個甲級的清除業，但今年9月28日已到期，將來多氯聯苯不再由甲級清除業處理，而要由甲級處理業處理。所以對甲級處理業，有許多立法委員正在介入，非常有興趣。這也是為什麼本席昨天提案要求台電就多氯聯苯的處理來院報告。本院的廖福本委員同仁，外號叫做「紅包本」，這不是我講的。今天我講出來，並不表示我對廖福本有這樣的認定，只是當外界如此說時，法務部行政單位有沒有責任幫他澄清？民意代表究竟如何運作？如何來收取一些辦理費用？

另外一位是昨天支持本席提案通過的曾振農委員，曾委員昨天的表現很好，贊成本席的提案，不讓他人否決。但是中興航空公司所屬直升機，違法地飛行，到玉山上去，到底是做什麼？對外界、民間散播、相傳的說法，曾委員自己是否有聽到？如果不是事實，交通部、法務部及農委會就應該替曾委員澄清。外界的傳聞是直升機飛上去是因為千年國寶紅豆杉無法以陸路方式運出來，所以要以空運將之運出。到底有沒有這件事？如果沒有，就應加以澄清。今天我們民代的形象，有許多都是報紙報導所塑造出來的，如果無法深入瞭解，便會被一再扭曲。

本席相信方才我所提及的中國國民黨四大金剛，形象都應該很好，但何以外界這樣說他們？政府單位有責任來真正肅貪，並幫他們澄清，這樣府會之間的關係才會非常好。同時我要在此指出，希望今後內政部對入出境及過境的任何人，勿再予以特權禮遇。今天毒品、槍械，小的走私常常是經由特權過境者攜入，大的則經由貨櫃特權者攜入，試問這樣要如何反毒？有這些特權人員存在，政府還想要反毒？我們必須剷除這些特權，才能使人民覺得我們是公平的社會。

彩虹方案的白色恐怖

據瞭解，國安局的「彩虹專案」，就是針對在野黨派進行監聽的。依據調查局的「一般性情報搜集要領」第二項，國安局指令法務部調查局對非國民黨政治勢力進行偵查行動，根據內部情報指令，其偵查行動對象及範圍為：

A.民進黨部分：要求瞭解民進黨結合新黨、國民黨民意會杯葛重要法案情形；民進黨國大黨團進行的修憲計畫；民進黨發展委員會爭取企業界及大陸台商提供財力資源的相關情報；民進黨選舉對策委員會有關之輔選行動；民進黨主要幹部赴大陸情形（包括見面者、談話內容等）；民進黨外交活動及聯合國活動。

B.新黨部分：由過去新連線部分變成新黨部分；縣市長選舉動向及行動，立法院杯葛法案的行動，各縣市組織發展情況（包括重要幹部、經費、黨員等等）。

C.其他團體：包括社民黨朱高正、統派團體、獨盟、台建組織、新同盟會、洪門總會、二二八關懷協會等各團體活動之情報。

本席以為，如果政黨能夠公平競爭、文官系統能夠中立、情治系統能夠依法行政，就不會有前述種種問題存在。尤其這只是一般性的情報搜集，尚非特案。本席盼望馬部長坦率告訴大家，如果國安局繼續監聽下去，由於其根本不受監督，而可以為所欲為，國安局組織法可能在立法院通過嗎？在座的執政黨同仁，如能同意此種方式，有一天如本席一般跳出來時，必然也會遭到監聽的。為求未雨綢繆，大家一起努力，改變國安局的運作方式。由於這種情況已經造成政黨的不公平競爭，希望連院長能直率的說明，而不再援引憲法表示公務人員、軍人均有參加政黨及集會結社的自由，因為事情並非如此單純。連院長應明確表示，當有人參加民進黨、新黨之後，會不會挨整，並成為搜集監聽的對象？若軍人加入新黨，將來會不會受到影響？目前公務人員參加新黨也是「怕怕」，參加民進黨則比較公開，因為新黨目前是比較小且受到壓力較大的政黨。

趙少康－－維持和平不要刺激中共

至於本席方纔之所以對黃主任委員昆輝的答覆很氣憤，是因為你與李慶華委員進行政策辯論是你的權利，但你所引述的民意調查資料卻是一個大笑話，問卷題目居然是「如果中共在全世界各地打壓我們的航權，因此，我們要不要直航？」為何不是「為了促進兩岸人民交流、減少人民的不便、催化大陸的民主化，請問你是否贊成直航？」可見你的題目根本是誤導性的，怎可將其調查結果做為政府重要決策的參考呢？正如同最近一個有關連院長的民意調查，前面的題目

問：你認為連院長支持反毒、肅貪對不對？最後再

問：連院長做得好不好？這都是誤導性問卷，稍具民意調查知識者皆知此種問題設計具有誤導性，怎可以其為政府施政參考呢？

談到大陸政策，以色列和巴勒斯坦在「六日戰爭」26年之後能夠簽訂巴人自治協議，他們是有不共戴天之仇的雙方，都能夠簽訂和平協定，我們與中國大陸同文同種，為何老是要玩零和遊戲？雙方推來推去，實不是解決問題的態度，本席要求展開官方的談判與對話。現在兩岸之間不能對話，卻在國際間互相叫罵、打壓、賄賂小國、敵視，讓國際間看笑話，何必呢？兩岸為何不能展開理性的對話與談判呢？本席認為中國人應有智慧解決兩岸間的問題，不須依賴國際強權，淪為他們的籌碼。

兩岸關係是影響台灣前途的最大因素，請問我們對此有無大的戰略？新黨認為台獨、急統都不好，因為現在沒有統一的條件；目前最符合台灣利益的做法是維持現狀，也就是「拖」，以拖待變；大陸在變、世局在變、我們的國力應增強。但是即使「拖」，維持現狀，也不能亂搞一通，然而目前的很多作法是連維持現狀也難。本席認為我們首先應先確立大戰略為何，如果是和平，則中共爭取主辦兩千年奧運，我們應予協助，須知，如果中共爭取到主辦權，本席相信在公元兩千年之前絕不會對台動武。因此，若我們以安全、和平作為戰略，則我們的行動就應配合。當中共進行核武試爆時，行政院應立即予以譴責，但行政院都隔了兩、三天才發佈小小的新聞，這還是立法委員關中的建議，可見政府根本沒有政策。而且如欲維持和平，就不要刺激中共。他要面子；我們要裡子，我們比較小嘛！西德無論是經濟、軍事、人口、面積，都較東德大；南韓也比北韓大。我們則除了經濟以外，什麼都比中共小，就應有自處之道。另外，到了1997年到底要如何因應？不能拖的，而且拖不下去，黃主委常有許多妙語，說其做人沒有問題，否則其三位副主委至今仍留任，此語實在有問題，因三位副主委是您部下只有聽你的，而海基會非您屬下，然您屬下龔鵬程處長為何又辭職呢？這種邏輯實在不通，還要去搞陸委會，真是一件很危險的事情。至於，如何領導是你的事情，而我們關心的則是政策的問題。

黃主委剛才講了一大堆，如結構性關係會改變、直航、官方往來要互設辦事處、航權需要談判，中共為中央政府，我們則為地方政府，承不承認對方國旗或對方核發證件等等，或是敵對狀態，美國與俄國是否為敵對狀態？雷根曾表示要把蘇聯埋葬在歷史的灰燼之中，及表示其為邪惡帝國，結果飛機有沒有飛？這只不過是兩回事情，一談論這些問題都是事實，但是否能經過談判而解決呢？海基會能否談判呢？華航能否談判呢？與日本、韓國目前都沒有邦交，但飛機有沒有飛呢？他們承不承認中華民國呢？這些都可以談，但卻避而不談，只找出一些別的理由來搪塞。本席今天一再問你們，可以拖到何時？拖得了今天，拖得了明天嗎？又是否能拖到九七年嗎？政府連這點前瞻性都沒有，像鴕鳥一樣，怎麼能解決問題？又怎麼能讓人民信任政府？

展開與中共官方談判

有關中共和美國的關係。9月25五日，美國國家安全顧問雷克和中共駐美大使李道豫在白宮密商；9月30日，美國國務卿克里斯多福與中共外長錢其琛會談，事前表示要討論台灣問題，究竟他們討論了什麼？我們知不知道？美國政府？美國政府有沒有向我們作簡報？美國助理國務卿夏塔克即將率領一個高層代表團赴北京，據瞭解，這次會面，中共會在人權方面讓步，而美國則在經貿上讓步，同時，美國可能解除先前對北京高科技器材銷售的管制，加上最近俄羅斯的政局動盪，美國、蘇聯、中共三角關係的權力平衡，更備受關切；更重要的是，十月二十日在西雅圖，美國總統克林頓將和中共江澤民舉行高峰會談，這些消息，對我們而言都是非常重要的，到底台灣會不會成為美國和中共談判的籌碼？會不會在美共談判時犧牲了台灣利益？這點，我想連院長應盡力去瞭解，同時，也應在此向全國同胞，甚至全世界鄭重宣示：任何談判，不能犧牲台灣的利益。另外，本席認為我們應該盡快展開與中共官方的對話與談判，不要總是站在旁邊看美國、新加坡和中共談判，要說如何保護台灣利益，就必須加入談判，而不應再迴避。

有關聯合國問題。不論是新黨或是本席個人，我們都贊成進入聯合國，但是，我們也希望聽到真話，尤其外交部錢部長，腦筋更要清楚，知道自己在做什麼。目前聯合國的會員國中有150個國家承認中共，針對此，本席想進一步瞭解，我們要求進入聯合國的勝算有多大？進度上，預備幾年內完成？我們要付出什麼？又能獲得什麼？政府一方面表示參加聯合國是希望比現實重要，但談到大陸政策時，又表示這不是美麗的憧憬，現實比較重要；本席不禁要問，到底是希望重要，還是現實重要？在這個議題上，連院長及錢部長無論是現在或將來，都必須負起政治責任，我們關切的是，到底我們要加入聯合國，會不會賠了夫人又折兵？觀諸目前國際情勢，多明尼克總統最近訪問中共，中共在賴比瑞亞花了三億美金，宏都拉斯態度不明，教廷、南非與我們的邦交也處於不穩定狀態，這種不利的國際情勢，再加上我們的主張，會不會引起台海緊張，這些在在都值得我們再深思熟慮！當年，東、西德，南、北韓，都是相互有默契而同意彼此成為聯合國觀察員，但我們在中共未定須同意之前，本席請教錢部長，我們有沒有可能進入？當年巴解、南韓未進入聯合國前，阿拉法特、盧泰愚都曾到聯合國演講，請問，三年內，我們有沒有辦法讓李總統到聯合國演講？

再者，有關名稱問題，本席也要請教錢部長，那一個名稱最容易讓我們進入聯合國？還是所有的名稱都很困難？我們很支持政府能進入聯合國，對外交人員的努力，也抱持肯定態度，但是，本席認為，還是不要讓老百姓有過高期望，甚至有受騙感覺，在國會殿堂裡，本席認為一切還是實話實說最好。

有關香港問題。連院長表示俟97後，看看香港實施一國兩制情形是否符合民主要求再求因應之道。但目前距97僅剩四年，距離95年航權截止只剩二年，假若屆時中共能貫徹一國兩制，亦即香港仍是一民主地區，在一國兩制貫徹的原則下，香港為一地方政府而非中央，那麼有關香港問題，我們是找香港談判呢？還是找中共中央談判？陸委會黃主委表示我們不能被貶為地方政府，但屆時我們是和地方政府──香港談判，還是中共官方，我們若和香港政府談判，豈不表示地方與地方政府談判；抑或表示是中央政府和地方政府談判？這其間不就產生矛盾？可見政府對香港問題根本就缺乏一套政策，總是抱持到時再看情況決定的態度，這是相當危險的，而這也正是我們非常擔心政府大陸政策的原因。◆