評馬英九答美國記者的幾個問題

前不久，馬英九接受美國有線電視新聞網（CNN）記者採訪，回答了有關美台關係、兩岸關係、美國軍售、經濟協議等一系列問題。很多人對此是贊同的，但也有不同聲音，民進黨的反應尤其激烈，認為馬是「失言」、「愚蠢」、「棄友投中」等。筆者擬就其中最重要的這四個問題，發表一點個人看法：

表現了中國人的「民族氣節」

（一）關於美台關係。馬在談話中，排除了「美國協台空間」，斬釘截鐵地告訴美國記者：「我們永遠不會要求美國為台灣而戰。」我個人高度讚賞這句話，認為這是有「骨氣」的，表現了中國人的「民族氣節」。

國共兩黨，海峽兩岸，雖有制度和意識型態之爭，但畢競是中國人內部的事，毋容外國人插手，它體現了孫中山先生三民主義中的民族主義精神。

馬的這句話，具有兩方面的意義：一方面告訴民進黨，你們為了自身的利益，一心想把美國「拖下水」，要他們為「台獨」而戰，這是不應該的，我馬英九不會這樣做；一方面也告訴美國朋友，我們雖然願意並希望貴國在軍售方面給我們以一定的支持，但並不希望你們萬一在台海有事時介入這場戰爭，我們不願也不會把你們「拖下水」，請你們放心。事實上美國朋友也不願被「拖下水」。

馬英九這樣說，也是因為他吃透了中國大陸的對台政策，鄧小平提出的「一國兩制」，本質上就是「要和平不要戰爭」；江澤民早在「八項主張」中，就已明確提出「中國人不打中國人」；胡錦濤主政以來，一直把「兩岸關係的和平發展」列為主軸，要求雙方「建立互信、擱置爭議、求同存異、共創雙贏」，並一再呼籲「在一個中國原則的基礎上，協商正式結束兩岸敵對狀態，達成和平協議，構建兩岸關係和平發展框架，開創兩岸關係和平發展新局面」。

中國大陸在對台政策上所堅持的是兩條：一條是「一中」，一條是「和平」。和平這一條，兩岸分歧不大，分歧最大的是「一中」。中國大陸為什麼要堅持「一中」呢？因為沒有「一中」，就會有人搞分裂，搞「台獨」。這就又必然會「引狼入室」，難道中國自鴉片戰爭以後的一百多年受外人的欺侮和壓迫還不夠嗎？

掌握時機　馬英九和緩兩岸關係

馬英九上台後，兩岸都希望能緩和關係。馬當局緊緊地把握了這個時機，與大陸合作，恢復了台灣「海基會」和大陸的「海協會」的密切往來。兩年來，經過四次協商，共簽訂了包括兩岸直航、食品安全、陸客去台、司法互助等12項協議，正像馬英九所說：「因為這些協議，我們不僅建立了友誼，也解決了兩岸因貿易投資往來迅速發展而衍生的諸多問題」，因而，「曾經是東亞衝突引爆點的台灣海峽，如今已成為和平繁榮的地區」，「台美中三邊關係正處於60年來最佳狀態」。

不過，在這種情況下，仍然有少數人不高興，蓄意尋釁，製造事端，甚至一心要把美國「拖下水」，這是很不應該、也是非常值得警惕的。

馬的這次講話，也引起了綠營一部分人的強烈反彈，但願馬英九能挺得住，不要因為壓力而修正自己的看法。俗話說得好：「不經一番寒徹骨，哪得梅花撲鼻香。」

（二）關於兩岸關係。目前的兩岸關係，基本上建立在「九二共識」、反對「台獨」的基礎上。但對「九二共識」，國共兩黨，台海兩岸，在解讀上有同也有不同。同就是雙方都承認「一個中國」，這是最重要的，但對這「一個中國」的內涵，雙方的表述則各有不同。大陸主張，在目前情況下應「求同存異」，只要指出「一個中國」的「同」就行了，至於它的內涵，即什麼樣的「一個中國」，是「中華民國」還是「中華人民共和國」，現階段可以不談，這就叫做存「異」。

馬英九不講台灣主權獨立　CNN質疑

馬在這次談話中，就說出了這個「異」。他在回應CNN媒體主持人質問：為什麼您主政後，「未曾講過台灣將成為獨立國家」時，就強調說：「自1912以來，中華民國一直是個主權獨立的國家，明年我們將慶祝建國一百年，因此我們沒有理由再度宣佈獨立。」站在國民黨的立場，這個回答是有力的。馬在這裡所說的「一中」，就是「中華民國」，也就是國民黨對「九二共識」的詮釋——「一中各表」，或「一個中國，各自表述」。

馬英九和國民黨之所以要堅持這個詮釋，有其自己立場，或者有什麼策略上的考慮和需要。說「中華民國是主權獨立國家」，既不同於民進黨說的「台灣是主權獨立國家」，與之保持距離；也不同於中國大陸所說的「台灣是中國的一部分，中華人民共和國是代表中國的唯一合法政府」（現已調整為兩岸同屬於中國），並亦與之保持距離。這樣，就給自己留了「餘地」，對國民黨內部，對民進黨，以及對美國都好「交代」。

中國大陸之所以不能認同這樣的詮釋，是因為它很容易滑向「兩個中國」，一個是「中華人民共和國」在大陸，一個是「中華民國」在台灣，這不是「兩個中國」嗎？在中國大陸看來，「兩個中國」就是變相「台獨」，這是不能同意的。國民黨內部以及海外朋友中，都有人認為「中華民國」的存在是事實，中共應該承認。民進黨執政期間，曾經大搞「法理台獨」，連國民黨和藍營都是反對的，如今如果硬要中國大陸承認「中華民國」，使之「合法化」，那不就成了「法理獨台」嗎？從民進黨的「一中一台」，亦即陳水扁主張的「一邊一國論」，走向國民黨的「兩個中國」，亦即李登輝主張的「特殊兩國論」，其結果不都是「分裂中國」嗎？這就是中國大陸無法認同的根本原因。

國共兩黨都認同中國

不過，國民黨所堅持的「憲法一中」（根據國民黨在大陸時所制定的憲法）與民進黨主張的「台灣獨立」，仍然有著本質上的區別。國民黨強調的「中華民國」與民進黨認可的「中華民國」，法理內涵上是不一樣的。國共兩黨，都認同中國，這是最大的共識，是兩岸談判的基礎。其分歧點是「一中」的內涵，即什麼樣的「一中」。

美國新聞媒體CNN記者在對馬英九採訪中，曾提到胡錦濤主席所說的「十六字」方針，即「建立互信、擱置爭議、求同存異、共創雙贏」。我相信，只要雙方都能朝著這個方向持續努力，積以時日，這個分歧是一定能夠解決的。

（三）關於美國軍售。這本質上是中美關係。美國新聞媒體CNN記者在這方面的提問，使人感到有一種在兩岸間挑撥或挑動感情的味道。例如，記者問馬：「有很多台灣人表示，他們憂心或許您為了討好中國而在台灣主權上讓步。對此，您如何回應？」又如，這位主持人，一再向馬強調和渲染「中國的軍事威脅」，她說：「全世界很多人，包括美國都認為中國是一個日益強大的強權——經濟強權與政治強權。若干人士擔憂中國日漸增長的軍事實力……，您是否認為中國將成為一個逐漸擴大的軍事威脅？」

該主持人，還向馬讀了一段中國政府關於美國對台軍售的強硬聲明。該主持人的目的，一是挑撥兩岸關係，所謂「討好中國」，就是附和民進黨「傾中賣台」的說法；二是強調「中國軍事威脅」，旨在暗示台灣「應向美國擴大軍購」。

「雪裡埋不住牛」

馬英九是怎麼回應的呢？在談到他是在「討好中國」時，馬說：「所有這些指控，均屬子虛烏有。」他說，過去兩年來，台灣與中國大陸簽署的12項協議，「均有助台灣的繁榮與安全，而且這些協議中沒有任何一項條款對台灣主權或自主有所讓步，這些協議也均屬公開文件。」

在談到中國大陸的「軍事威脅」時，馬說：「這的確是一項擔憂，但已是過去的擔憂」，「緩和緊張並降低敵對氛圍甚為重要，但達成此事的方式不必要從事軍備競賽，可以有其他方法，且事實上我們已經做到了。」答覆得好啊！

美國CNN記者，又企圖以馬英九的民調支持度一直低迷來壓服他，暗示他已脫離台灣主流民意。馬英九並不以為然，並以一些數據來說明台灣經濟形勢正逐漸好轉。馬認為，許多真實情況的呈現，還需要時間，需要有一個過程，不能只看眼前和局部。

看來，馬在這方面，似有難言之隱。僅就民調來說，情況也確實比較複雜，俗云「民意如流水」，早上或晚上往往變化很大。我看，對於民調，不可不信，也不可太信。民進黨或綠營，在中南部就掌控有近200家地下電台，不時呼風喚雨，製造民意。這樣的「民意」你能都信嗎？真正的民意不能看一時，更不能看現象。中國大陸有一句民彥「雪裡埋不住牛」。一切的一切，最後都要由時間和事實來檢驗。

美國的對台軍售，既有政治意圖也有經濟考量。政治上，它是想利用軍售來牽制台灣和拴住台灣；經濟上，它是想以推銷軍火來滿足華爾街大老闆們的超額利潤追求。軍售對於台灣，其實是象徵意義大於實際意義，它可以滿足台灣一部分人的心理需求，以達到「自我壯膽」和「增強自信」的目的。

而就中國大陸說，其對台灣之所以要這樣做，有其能理解的一面，但又必須堅決反對。這主要是民族感情問題，美國以自己的國內法——《與台灣關係法》，凌駕於中美兩國簽署的《八一七》公報之上，干涉中國內政，這完全是霸道的和違反國際法的行為，中國政府和中國人民不能吞下這個苦果，必須堅決反對。這個問題一天不解決，中美關係就一天很難有根本的改善。

蔡英文繼承李、扁的一邊一國論

（四）關於簽訂ECFA。這實際上是島內藍綠兩大派關係。CNN主持人也提到簽署「兩岸經濟合作架構協議（ECFA）問題」，他對馬英九說：台灣許多人並不瞭解ECFA，認為ECFA的簽訂，「將使台灣過度依賴中國」。並問馬英九：「您要怎麼向他們說明」？馬英九告訴她說，在4月25日，他與民進黨主席蔡英文就此辯論後，情況已不同了，瞭解並支持ECFA的台灣民眾已較前有大幅增加，因此，他本人對此「很有信心」，認為只要今後能持續說明ECFA的內涵，以及簽署的必要性，它對台灣的好處，「相信人民一定會支持他這個政策」。

通過這次「雙英辯」會，爆露了民進黨和國民黨在ECFA問題上的四大分歧點：

（一）兩岸究竟是什麼關係。馬是根據「九二共識」及「求同存異」精神說話的，他只講「兩岸」，講「大陸與台灣」，迴避了敏感性政治話題；蔡則把「兩岸」關係，說成是「台灣」與「中國」的關係，實際上繼承了李登輝的「兩國論」和陳水扁的「一邊一國論」。

（二）ECFA究竟是什麼性質。馬英九一再強調這是經濟協議，並不涉及政治主權；而蔡英文則一味使之政治化，明裡暗裡，直接間接地影射這就是馬「不顧主權」和「傾中賣台」。事實上，兩岸同屬中國，根本不存在什麼「賣台」和「主權」問題。

（三）從什麼角度看ECFA。馬英九主張從戰略高度、民生大計、台灣前途等方面來看ECFA，這是符合台灣人民現時利益和長遠利益的；而蔡英文實際上是從戰術層次、技術角度看ECFA，從而覺得這也不足，那也不是。這種只看少數人的暫時利益和局部利益是十分不妥的。

（四）ECFA的主導方面是什麼。每一個事物都有它的主導方面和非主導方面。馬英九抓的是主導方面，跟隨大潮流，做符合台灣大多數人民利益的事，對於少數行業和少數人所受到的衝擊，則另尋補救之道。而蔡英文呢，忽略了大的方面，只從次要或非主導方面大做文章，以小事否定大事，以小局來否定大局，這就不對了。

中國大陸領導人，在ECFA問題上提出了「讓利」說，於是在台灣又掀起一陣波瀾。懷疑、攻擊、以至各種難聽的話都說出來了。究應如何來理解和看待這個「讓利」之說？

我認為，這裡說的「讓利」，就是「送溫暖」，也可以說是「獻愛心」。

我們知道，舊中國的統治者是對不起台灣同胞的，欠債太多了。不僅談不上保護他們，使他們受盡外人的欺凌、壓迫之苦，即使他們在回歸祖國之後，也未能平等對待他們，其所受欺凌壓迫之苦，比之外人甚至有過之而無不及。新中國建國以後，走的彎路也多，未能及時地給他們以安撫和溫暖。

如今海峽兩岸國共兩黨基本上走向了正軌，尤其是中國大陸，好不容易地走上了和平發展之路。如今應該是解決兩岸關係並給台灣同胞送溫暖、獻愛心的時候了。然而「冰凍三尺，決非一日之寒」，要在最短時間內就完全化解這些冰塊，看來也不是很容易的事。

奉勸民進黨的朋友們

這裡我也想奉勸一下民進黨的朋友們，希望您們能擴大自己的視野。通過這一次「雙英辯」會，在ECFA問題上，人們也的確看到了您們的落後面。

一方面，「民主進步」黨的金字招牌，掩蓋了這個落後面；另一方面，意識型態的有色眼鏡，也成了您們觀察問題的一大障礙。過去，我們只感到您們的主權觀有問題，現在則進一步看到了您們這個「草根性」政黨背後的一些落後東西。

草根性，這本來並沒有什麼不好，但因故步自封，不思進取，從而實際上沾污了民主進步黨的金字招牌。當前最突出的是您們中一些人把台灣看成一個封建「土圍子」，一心要守住這個「土圍子」，拒絕與外界接觸，特別是對中國大陸保持高度戒備。然而這個「土圍子」是不可能守得住的，無論是資本主義還是社會主義，都要搞現代化大生產，這種現代化大生產是天然地要打破這個封建「土圍子」的。

所幸貴黨中有些人似乎已經看到了這一點，他們可能會與大家一道來拆除這個「土圍子」，那就太好了。

從「雙英辯」會後的民調看，馬英九領先蔡英文很多，其中《中國時報》民調，馬領先蔡為36.5個百分點，電子報為31.8個百分點，最低的TVBS馬也領先12個百分點。東森電視台現場測試，民眾支持簽ECFA的達80%，不支持的僅20%，難怪許多民進黨人有「挫折感」。然而，只要能總結經驗，接受教訓，壞事是完全可以轉化為好事的。

結束語

以上四個問題，實際上是四大關係，即美台關係、兩岸關係、中美關係、以及台灣內部的藍綠關係。馬英九在以上四個問題上的談話，實際上也就是他內外政策的一個梗概說明。

四大關係中，最重要的是兩岸關係，它同時涉及到其他三個關係。所謂「綱舉目張」，只要能真正的抓好兩岸關係，其他三個關係也一定能處理好。

當然這不是馬英九或國民黨一方面就能做到的，還必須有其他各個方面的配合，必須消除成見，化解疙瘩，同心協力，共赴時艱，才有可能做到。

我們的目標應是「島內和諧、兩岸和解、台海和平」，相信在各方齊心協力下終有一天會做到的。

凡我中華兒女，海峽兩岸，全世界華人，都應圍繞兩岸關係的和平發展，圍繞中華民族的偉大復興而團結合作和持續奮鬥，不達目的絕不罷休。

寫於2010年5月10日◆