和平統一就是維護中國領土主權的完整

時間：2月5日

地點：北京四川飯店

編按：去年12月12日，中共召開「全國對台工作會議」後，中共對台政策有何新意，是為關心兩岸關係發展和祖國和平統一人士所共同關切者，本刊總編輯王曉波與採訪主任劉國基特於2月初到北京，經過聯繫，由中共國務院台灣事務辦公室副主任兼發言人唐樹備先生邀請我們餐敘，並接受了我們的訪問。在訪問中，我們認為有三點特別值得注意的。
1.中共一向宣稱「不承諾放棄使用武力」是說給外國人聽的，對本國人及其內部不再提及，但「維護包括台灣在內的中國領土和主權的完整」原則絕無改變。
2.中共堅持統一談判只能兩黨會議及其他黨派代表參加，但不提「政治協商會議」，而只「也歡迎所有關心祖國和平統一的其他黨派和人士一起共商國是」，換言之，即排除否定祖國統一的因素於統一談判之外，以免破壞未來的祖國和平統一。
3.中共在「海基會」宣佈成立之時就表示願與之接觸，在訪問中唐樹備再次重申，但也表示願意與其他兩岸事務的基金會接觸和交流，繼續發揮作用，不是「海基會」所能壟斷和限制的。以下便是訪問內容的全文。

中共國務院台辦副主任唐樹備在北京四川飯店接受本刊訪問的神情。

全國對台工作會議的新意義

問：最近台灣成立了「國家統一委員會」、「大陸委員會」、「海峽交流基金會」，大陸也召開了「全國對台工作會議」，我們希望請教你，為什麼北京要在這時召開對台工作會議﹖有哪些新的內容﹖

答：不久前在北京召開的「全國對台工作會議」，是一次十分重要的會議，會議的主要精神在新華社發表的新聞中作了概括。我們的方針還是「和平統一、一國兩制」，沒有變化。我們主張進一步加強兩岸的聯繫，盡快實現直接的、雙向的「三通」；主張國共兩黨談判，可以談統一的問題，也可以先談兩岸關係中的重要問題。我個人認為，這次會議的召開有多方面重要的意義。第一，90年代是推進祖國和平統一的重要時期。香港、澳門都將在90年代中回歸祖國；解決台灣問題，實現祖國統一，已更加突出地擺在全國人民面前。第二，這兩年兩岸關係的發展變化很大，台胞來訪已近二百萬人次，涉台事務量大面廣，不僅是涉及到少數單位，而是涉及大陸上下各地各部門。這次會議就是要推動各地各部門共同來做好台灣工作。第三，從目前的形勢來看，隨著兩岸接觸的增加和相互瞭解的增進，有利於兩岸統一的因素增加了，但另一方面，島內外形勢的新變化，不利於統一的因素也在增加。在這樣的新形勢下召開「全國對台工作會議」，我認為有它的新的意義。

問：台灣方面的反映著重二點，一是「全國對台工作會議」的新聞公報中沒有再提：「不承諾放棄使用武力」，並提出其他政黨和團體可以參加國共談判。

答：我說過了，我們的方針沒有變。我們主張用和平的方式實現祖國的和平統一，並堅持這樣做。當然，維護包括台灣在內的中國領土和主權的完整，這是絕不能放棄的原則和責任。這不但是中國共產黨堅持的原則，也是包括廣大台灣同胞在內的近代中國人民堅持奮鬥的原則和堅定不移的立場。江澤民總書記在去年6月11日的談話中，重申中國共產黨和中國國民黨兩黨對等商談的同時，已經提出，我們重視兩岸其他黨派、團體和各界人士在實現祖國統一大業中的作用。在兩黨商談之前，同各個黨派、團體切磋議案，共商國是；在商談之中，及時通報情況，交換意見；甚至在參加會議的代表中，也可以吸收其他黨派、團體有代表性的人士。楊尚昆主席去年9月24日對《中國時報》記者的講話也講到這個問題。而且提出，為了真正談起來，兩岸負責人或機構，，可先從層次低一些的談起，逐步談起來，最後正式商談。「全國對台工作會議」貫徹了這些精神。我要提一下，「全國對台工作會議」後，台灣有的報紙說，中共領導人又開了一個秘密的小會，並就此對我們和平統一的方針進行歪曲造謠，這是無中生有，完全沒有根據的。

台資所佔比例很少

問：國共談判外，還提出可以有其他的黨派和代表參加談判，這是不是意味著兩岸統一的「攻治協商會議」﹖

答：我們未用「政治協商會議」的提法。在大陸，中國共產黨是執政黨。在台灣，中國國民黨的地位、作用也是客觀存在，不由這兩黨為主來談，是不能解決問題的，這是一個政治現實。但我們也歡迎所有關心祖國和平統一的其他黨派和人士一起共商國是，統一祖國，人人有責嘛！

問：今年5月台灣方面要終止「動員戡亂時期」，結果發生了對中共「定位」的問題，至今尚未解決。

答：我們反對「一國兩府」和任何實質上仍是搞「一國兩府」的提法。因為一個國家只能有一個中央政府，「一國兩府」實質上就是「兩個中國」，「一中一台」。這是我們堅決反對的。現在「一國兩區」，儘管換了一個說法，但看來還是搞「一國兩府」，這也是不可取的。「和平統一、一國兩制」是從整個中華民族的利益著想的，已充分考慮到二千萬台灣同胞和台灣當局的利益。我們還說，在一個中國的原則下，只要雙方坐下來，什麼都好商量。我們希望台灣當局能以整個中華民族的振興這個大局為重，來考慮兩岸關係和祖國的和平統一問題。

問：不談統一，只要兩岸經濟交流呢﹖

答：兩岸經濟交流是兩岸關係的一部份。通過交流，可以加強兩岸的合作，增強雙方的瞭解，對統一是有利的。當然，要加強經濟交流，兩岸一定要直接「三通」。現在台灣當局限制台商來大陸投資。我前一段到福建沿海看過，台灣當局以為堅持「三不」，就可以限制台商來大陸投資，完全不是這麼一回事，「經濟規律」會起作用。現在到大陸投資的還是小企業多，規模比較小，但是，「八五」計劃期間，大陸的投資環境進一步改善之後，恐怕台灣當局也很難能限制大企業來大陸投資了。不久前，我見到台灣的一位「立法委員」，他說，台商到大陸投資，大陸得利大於台灣。我不同意這種看法。台灣投資對大陸是有利的，對台商個人有利，對台灣也有利。這是一種互補、互惠、互利的經濟合作。現在，我們已經利用的境外資金達四百多億美元，台商已經投入大陸的資金大概也不過十多億美元，所佔比例很小。大陸的發展主要並不是依賴境外資金，幾十年的歷史證明了這一點。50年代，中國被封鎖，除蘇聯有些援助外，很少外來資金，大陸還是發展了。現在美國麥道航空公司正在同我們商量擴大與大陸的經濟合作，日本和其它西方國家以及南朝鮮等也來大陸投資。「八五」計劃期間，中國大陸的改革要深化，開放要擴大，投資環境改善了，對境外資金的吸引力就加強了，境外投資還會更多，台灣不來，錯過機會。我們主張無論大、小台資，只要符合我產業政策，我們都歡迎，還給予優惠。畢竟都是自己的同胞，一家人嘛。

絕不可能放棄「一個中國」的原則

問：在台灣有人說，「兩制」不是問題，問題在「一國」，也有人說「以三換兩」（即以放棄「三不」換取「兩個中國」），否則即以「三不」限制兩岸關係發展或限制台商投資。

答：祖國統一是很嚴肅的事情，我們要對歷史負責，對中華民族的前途負責，對子孫後代負責。為了維護中國領土主權的完整，我們決不可能放棄「一個中國」的原則，這個原則台灣當局也是同意的。我們歡迎台灣同胞對大陸投資，因為這種投資是對海峽兩岸人民都有利。但如果認為，大陸缺了台灣的投資四個現代化就搞不起來，為了歡迎台胞投資我們會拿原則作交易，這是荒唐的想法，也是十分可笑的。50年代新中國成立初期，我們困難很多，不也頂住了嗎﹖事實上，今天大陸雖然經濟上有些困難，但這是前進中的困難，我們的經濟總體實力已經大大增強，未來的潛力更是不可限量。有的台胞對我說，如果以一個人的發育來作比方，大陸的經濟正在發育中。如果台灣當局自恃現在經濟有一定的實力而堅持「三不」，我覺得，這是一種短見的作法。現在世界上有一種經濟區域化的趨勢，這不能不影響到東亞。東亞之間的區域合作也在發展。作為同一個國家的海峽兩岸，有什麼理由不加強經濟合作呢﹖隨著大陸「八五」計劃和十年規劃的實現，大陸經濟實力將進一步增加，我認為，雙方經濟實力的消長，並不一定對台灣有利，台灣當局會發現自己越來越被動。事實上，台灣當局沒有能力限制廣大的台灣中小企業來大陸投資，隨著形勢的發展，也限制不了台灣的大企業家到大陸來投資。總之，我們海峽兩岸的全體中國人應當抓緊時間，加強合作，振興中華。

問：最近「國統會」公佈了「國家統一綱領」（草案），在台灣有人批評這是「獨台綱領」，也有人批評是「不統一的統一綱領」，不知北京方面有何看法﹖

答：這個文件目前還只是個草案，尚未正式通過，我不便評論。一般地說，凡是主張一個中國的，主張台灣是中國的一部份，主張逐步實現統一的，主張兩岸要發展交流和實現經濟合作的，我們都會歡迎；如果為統一以及「雙向交流」和「三通」設置障礙，實質上還是搞「一國兩府」，我們歷來都反對。大陸重視並在努力加強民主和法制建設。文化大革命中，我們在這方面吃過虧。但是我們不能照搬西方的那一套「民主」。大陸有大陸的具體情況，中國有自己的歷史和文化傳統。如果幻想把西方的那一套搬到大陸來，企圖在大陸製造混亂，到頭來對台灣也沒有好處。

陸委會官員傷害了大陸同胞的感情

問：在台灣有人對「國統會」成員很有意見，最近民進黨又據說有意參加「國統會」了，你們有什麼看法。

答：對「國統會」的構成和成員，純屬島內的事，我不想評論。我們關心的是真正發展兩岸關係，促進和平統一。

問：除了總統府的「國統會」外，還有行政院的「陸委會」，你們有何看法﹖

答：我們對「陸委會」的評估，也還是從對發展兩岸關係和促進和平統一是否有利出發的。我最近看台灣報紙「陸委會」一些官員講的話不像是為了促進「三通」。例如，台灣民間或台灣當局有的高級官員說，可以考慮引進大陸勞工，「陸委會」的某些人卻說，如何如何不行。台灣勞工短缺，可以引進外國勞工，就是不准引進同是一個國家的大陸勞工，這種說法出自「陸委會」某些高級官員之口，這未免太傷害大陸同胞的感情了。你究竟把中國自己人放在什麼位置上﹖比外國人還不如﹖台灣方面好像也有幾項理由：一是怕大陸勞工去了不回來，在台灣定居。這個問題其實很好解決，只需要有個協定，規定時限就行。二是怕影響台灣本地的勞工，這更不是理由，引進外國勞工就不怕影響本地勞工﹖為什麼唯獨引進大陸勞工就有這個問題﹖台灣當局只須規定將引進的大陸勞工限於當地缺乏勞工的項目即可。既然當地缺乏這部分勞工，大陸勞工去就不會影響台灣本地勞工了。三是怕引進大陸勞工大陸方面會搞「顛覆」，影響台灣的「安全」。這種說法非常幼稚可笑。我們不搞「小動作」。雙方要合作，一定要互信，誰都不應當去破壞這種互信。我們更不會去破壞。再說，台灣的情治單位也不是「吃素」的。這顯然也是一種藉口。台灣一些高級官員都說可以「考慮」，而「陸委會」某些官員卻把話說絕了，何必如此呢﹖

中共願意與海基會接觸

問：台灣方面為了處理兩岸事務已成立了「海峽交流基金會」，你們對此持何態度﹖

答：我們的主張一向是一致的，統一的。凡有利於兩岸交流及和平統一，我們都歡迎；反之，我們則反對。「海峽交流基金會」成立後，我曾以國務院台灣事務辦公室發言人的名義發表過談話，表示作為一個台灣團體願意與之接觸，並希望其在促進兩岸之間直接三通和雙向交流方面作出貢獻。

問：今天在台灣類似「海基會」的民間基金會還有李慶華、林正杰、張平沼、丁守中、張志民等成立的基金會，都希望扮演兩岸交流的「中介」角色，你們如何對待﹖

答：我們已經說過了，凡是有利於促進兩岸交流及和平統一的，我們都歡迎，都願意和他們接觸。目前兩岸之間已經存在一些橋樑和管道，應該繼續發揮作用。例如，體育交流有他們的管道。兩岸間一些交流的項目，誰能辦，就讓他們去辦嘛。

問：今天我們要請教的問題到此結束，非常謝謝您接受我們的訪問。◆