「三黨不過半」之後

立委選舉後的台灣政情與兩岸關係座談會

張伊吟 整理


主持人:吳瓊恩(政治大學公共行政系教授)
演講人:楊開煌(東海大學政治系教授)
    楊志誠(逢甲大學共同科法律組副教授)
    耿榮水(中國統一聯盟文宣部長)
    陳毓鈞(文化大學美國研究所所長)
    彭懷恩(世界新聞傳播學院新聞系主任)
時 間:12月2日下午
主辦單位:中國統一聯盟、海峽評論社

國民黨將更受黨內派系左右

吳瓊恩:這次討論的主題,是大家都很關心的,這次立委選舉完,緊接著就是3月23日的總統大選,這兩個選舉的關係非常的密切,所以我們今天請到五位學有專長的教授專家來討論這個問題。

楊開煌:此次選舉,從某種角度而言,三黨都很高興,因為它們原先想的事情,大部分都達到了,國民黨因為把它的意願降低,只要過半就覺得很高興了,民進黨的票數也有微幅的成長,得票的席次也有增加,以民進黨的氣勢來看,它們也在邁向勝利的途中,新黨當然也大有斬獲,也許他們可以開香檳來慶祝。但是政治是一條非常長遠的道路,尤其是民主政治,它不是要去蓄集仇恨,而是要確實透過協商,讓中國人經營的這一塊地方,真正成為全體中國人的政治典範,這才是我們觀察這次選舉應有的民族關懷。

透過這樣的角度,國民黨其實只過半一席,因為正副院長肯定還是它們的,85席減去兩席,只剩83席,只要有人遲到早退,不來的話,事實上不過半的。同時國民黨在將來形勢的危機上,還會強烈的受到派系的左右,甚至要兩三個人結合起來,便可以左右國民黨的方針大計。這是國民黨最大的一個隱憂。

因此國民黨以後的,包括兩岸關係在內的政治如何來走,如何選擇一個對台灣、對中國都有利的道路,這是要靠國民黨的智慧。不過很可惜,他們看起來多半陶醉在已過半的勝利當中,如果國民黨沒有能對黑金的問題,做一個很清楚的解決的話,我相信下一次國會是國民黨的夢魘。

民進黨這次的得票,不太像過去省市長選舉或上次立委選舉,沖得比較快,得票基礎也繼續擴大。這次它到了一個瓶頸,得票微幅成長,席次也是微幅成長。民進黨已經走到一個高原期,碰到一個政治瓶頸,這個政治瓶頸不能夠自我突破的話,民進黨再一次的成長就會比較困難。在比較困難的情勢下,那種悲情意識可能就會再成為它的訴求,這對台灣族群的融合和族群的和諧來講都是不利的。

新黨打破外省黨的格局

民進黨應該從這個角度來思考。它最大的瓶頸在何處?為何在對國民黨這麼失望的情況之下,大家不能像以前要求制衡一樣的對它的執政能力,對它的政治訴求給予比較大幅度的支持?這是民進黨應該自己去反省的。

新黨也不應該太過樂觀。新黨自己講它已經跨過濁水溪,甚至高屏溪,但在我來看,新黨仍然是都會型態的一個政黨,真正的要在台灣全島扎根,立下一個社會基礎,必須要深入到台灣的民間、農村。換句話說,新黨最大的收穫,是打破了所謂外省黨的格局。有很多本省籍同胞可以認同,贊同這一個黨。那麼如何跨過都會,經營農村,使新黨在台灣成為一個具有廣泛社會基礎,各個階層都能接受的一個政黨?這樣新黨才有機會從不過半到過半,從監督到執政,這是新黨應該要努力的。

若新黨要朝這個方向努力,就該在議事運作中表現出過半的優點,儘管它在這次選舉沒有過半。如果因為沒有過半而不能表現過半的優點,將來的選民就不會相信「三黨不過半,國泰又民安」這樣一個口號,則新黨就會遇到一個新的瓶頸,大概只會在現有這個票數再多一點點票,可能就不會真正有機會來擴大基礎,邁向執政。我想這是新黨在歡樂之餘,更應該去檢討的。

此外,新黨過份使用精神與道德這種聯繫,在支援擴大之後一定會有一些比較蕪雜的,比較無可奈何的人必須加以團結,加以吸收。在這種情形下,原來這種清新的道德形象,清新的精神聯盟會受到嚴重的挑戰。將來新黨在這一方面恐怕也要再從新思考一個出路。如何繼續保持清新道德的形象,我想這是非常重要的。

三個角度看選舉和兩岸關係

這次立委選舉結果,對兩岸閞系影響及衝擊可能不太大。但若從以下三個角度來看,它也可能起一些建設性的作用。

(一)李登輝怎麼看這次選舉。

如果李登看到的還是國民黨所說的,大家還是擁護國民黨,認為它的這一套外交優先,然後兩岸可以做為外交的附庸,可以分離中國,可以走隱性台獨這樣的路子,是被台灣人民所擁護,所支持的話,兩岸關係確實是不容樂觀。假定李登輝閱讀出這裡邊確實有一種反國民黨的,包括反對他的黑金政治和反對他所製造出的兩岸不安的嚴重訊息,也許他有可能在民意的基礎上去改變策略,走一條尋求兩岸安定,尋求未來中國統一的一條道路。如果是這樣,也許兩岸關係不必等到明年3月二十二日選舉後再轉變,可以提前讓我們有喜聞樂見的一些變化。

(二)中共怎麼來閱讀台灣的這一個選舉。

今天站在中共敵我鬥爭的角度來看,中共最喜歡的就是三黨互相抹黑。因為政治上的抹黑會使政治的競爭變成一場生死鬥爭,這種生死鬥爭會激化台灣族群或者是意識型態的對立,結果中共就有能力趁著台灣在對立、動亂、不安中提早完成統一台灣的任務。

並非我贊成獨立,反對統一,只是在我們分裂的情況下,讓另外一股政治勢力進入,對台灣而言不是一件很好的事情。因為它有可能重覆或重演台灣的歷史悲劇。從基本面看,台獨勢力受到理性聲音的遏制,中共便要問這次民進黨在語言上的轉變的意義,比如說「台灣已經獨立,不需要再宣佈」。

民進黨這樣的轉變,跟選民這樣的選擇,是中共的文攻武嚇所產生的邊際效果,還是另有其它因素?如果中共認為是它的文攻武嚇所產生的邊際效果,可能有兩種反應:一是繼續升高文攻武嚇,一舉殲滅台獨;一是這樣的文攻武嚇已經收到效果,這代表台灣人民在這次選舉中已同意接受中共對兩岸關係的一個底限的事實。這個底限就是台灣不能獨立。假如中共看到這點,也許中共領導人的焦點就會從兩岸關係轉到它的內政。相對來說,我們無法立刻看到兩岸關係的舒緩,但是這種壓力會隨著中共後續的解讀反映到中共的政策上,再從政策上反映到兩岸關係上。究竟中共會做什麼解讀,現在還很難判斷。

關鍵還在李登輝

(三)在野兩黨。

如果民進黨只看技術性問題如配票不好、提名錯誤,它就不會去深刻的反省是否由於它的台獨黨綱,由於它的公投黨綱帶來的危機。在中共文攻武嚇的狀況之下,大家寧願作一個沒有危機的選擇。假如民進黨不是這樣閱讀,那當然不可能在它的國家定位與大陸政策方面做出回應與反省。同樣如果新黨沒有理解在這次選舉人民對它的期許,是希望兩岸關係回到安定,回到長期維持穩定的關係,那麼便錯失一個機會。

今天要使得兩岸關係和緩,最主要得靠新黨跟民進黨。在這兩個極端的大陸政策中,尋求出可能推行的一種政策。大家都認為新黨和民進黨在大陸政策上完全沒有共識,其實未必如此。台灣已經慢慢形成消極的共識,民進黨和新黨在發現到人民需要一個安定安全環境的基礎上對它們未來的發展都有好處的話,雙方未嘗不可能在意識型態最尖銳的時候達到某種程度的妥協。這種妥協是否能迫使國民黨做出打破目前兩岸僵局,化解兩岸危機的舉止?三通是否能丟出來做為一個緩和兩岸緊張的一個議題?假如新黨跟民進黨能在這些議題上聯合,我相信執政黨不得不按照在野黨的要求來做,如此兩岸的危機可以有理由從樂觀的角度加以期待。

我相信中共會以善意的角度來看這次的新的政治版圖的劃分,如果採取這種善意的態度,會使得它第三代領導人凝聚的急迫感稍許降低,挪出一個反獨的空間,有了這一個空間,兩岸是可以商量如何化解這種燃眉之急的危機感。所以關鍵還是在李登輝,如果李登輝能從善意的角度去閱讀,那麼兩岸關係,我們相信是可以有和緩的機會。但若李登輝常常拿出草莽性格來刺激的話,那麼我們便很難相信中共會願意拿出誠意來化解兩岸關係。我想中共也不會如此輕率拿一次的選舉就來做賭注,往後到3月23日,尤其是總統選舉的期間,李登輝的言論可能會深刻影響兩岸關係的走向。

「三黨不過半」的主軸

李登輝說,中共打壓,他的聲望越高,其實大家可以從不同的角度來解讀我們的這種心態。從民調中,我們的確可以看到,每每受到打壓,李登輝的聲望的確可以提高,這是我們無法否認的。但是這表現出來的是在台中國人受到打壓時所表現出來的生氣,也就是「火大」,火大時產生的反彈,這是一個海洋民族性格的必然反應。但是海洋民族性格的另外一個特性就是非常的現實,儘管在生氣時,他會即時的反彈,但是它也很現實,他會用行動來表示對時局的不滿。

中共在閱讀他的文攻武嚇是否對台產生影響的時候,這些東西都在他閱讀的面向之中。兩岸關係,在這次政治洗牌之後是可以展現一個契機,關鍵在於我們的領導人是否願意以誠意、謙虛的態度來閱讀台灣人民對他所發出不滿的信息,假如是的話,也許兩岸關係可以有提前和緩的可能性,若否,兩岸關係可能還會持續高度的緊張。

楊志誠:從另一個角度來看,大致上這一個選舉期到選舉結束,我們大部分都繞著一個主軸在轉,即「三黨不過半」,這個是新黨在技術上一個大的勝利。

國民黨有什麼好滿意的,這次丟掉了11席,只是當初被「三黨不過半」嚇到了,結果能過半就很滿意了,可是這是很情緒化的一個滿足。另外它有個很大的包袱,這85席它動員非常困難。

國民黨也不是那麼笨,台北市選情,新黨可以說大獲全勝,依我的感覺,李登輝在早以前都有預感,所以他提名一些外省人去打外省人。我想李登輝也知道他將來台北市的票源很難掌握。

現在大部分的人都在看立法院。國民黨內有一些比較聰明的就順著這個路走,既然你們要三黨不過半,就三黨不過半,把重心擺在立法院內。事實上,將來總統直選,立法院職權非常沒落。立法院回歸憲法以後造成權力集中的原因是因為憲法有一條行政院向立法院負責的規定,也就是說,回歸憲法以後,立法院永遠大行政院一點點。如果行政院權力很大的話,當然立法院也跟著水漲船高,因此一回歸憲法以後,大部分的行政權在行政院裡面,所以因此立法院變成權力集中的地方,當然權力集中的地方就是權斗的地方,大亂的地方。

可是總統直選後會有一部分行政權握在總統手中,至少國防外交一定在總統手上。另外一個造成行政院權力沒落的原因是地方自治的落實。過去四十幾年地方自治根本沒有落實,因為立法院沒制定《省縣自治通則》,但增修條文有了《省縣自治法》以後,大部分的權力落到地方政府。一般的民生權力下放到了地方政府,而重要的國防外交掌大權在總統手中,行政院還有什麼權?行政院不過是輔助總統的一個工具而已。

立院不能監督總統

立法院又不能監督總統,只有國民大會才能監督總統。所以國民黨已經在立法委員選舉的開始動員,當大家都把重點擺在選舉總統上,它已經開始安排下次國民大會的事情了,如果將來國民大會國民黨掌握或超過70%的席次,立法院便無法發生任何作用。

立法院之所以有權,是因為國民大會沒有創製這種權力。在增修條文第一章概說中,只要台澎金馬28縣中有18個縣使用過創製復決權,中央便有權制定創製復決。很明顯的立法院送出來的法案,國民大會有權加以復決,將來萬一案子出來不合國民黨的意思,儘管在立法院這關很難擋,但是在國民大會它就把你給復決掉。

這次選舉可以說是雙贏,只不過民進黨贏的比較少。民進黨遭遇到兩大瓶頸,一是意識型態的,也就是台獨,台北縣主張台獨的一定是完蛋的。第二個就是它的形象遭到重大危機。民進黨現在已經在轉變它的形象,但在這之前,民進黨是屬於中下階層選民,只有在取得權力之後,有高度智慧的人,才能把這個形象擺脫。

國民黨是這次輸得最慘的,說的都是一些自我安慰的話。我不相信李登輝看到這樣的情況還說自己可以打一百分,這是嘴巴講的,心裡想的不一樣。

新黨這次是勝利的,但是勝利的不多。今天我們的民主體制已經到了這個地步,任何政黨想要在這一個民主體制生存,都必須迎合這個民主體制特性,它不能夠特立獨行,否則將一直遭遇到瓶頸。今天台灣走的是民粹政治,我非常反對民粹政治。美國並不是一開始就有公民權,它是經過一段很長的時間才漸漸的放出公民權。讓一個不識字的人,跟我這一票一樣有相同的效力,大家一起制訂政策,我還搞輸他們,因為他們票多嘛。但這是現實,一般而言新黨是知識水準比較高的,但是你知道讀書人都很難把腰折下來的,如果在這點無法改進的話,新黨跟民進黨一樣遭遇同樣的問題,要突破瓶頸,要想打破此瓶頸必須吸收中下層的選民,你要吸收中下層選民,就必須去瞭解他,據政策來提供利益,這樣才能漸漸轉化他們。

新黨這次是技術勝利,事實上真正的勝利是因為「三黨不過半」這句話,但是真正的勝利還是要靠在政策上,你不能靠在精神層面及道德上。希望以後能轉向大家看得到,摸得到的,這樣才比較可以取得老百姓的認同,千萬要記住任何一個政黨要在一個政治立場站得住一定要往下扎根。

老百姓在重新思考了

陳毓鈞:新黨「三黨不過半」的策略非常成功,基本上新黨也沒有想到真正的不過半,只是想藉機拉下國民黨的席次,的確國民黨也真的被拉下不少席次,得票率46%,所以實質上是不過半的。這次事實上是李登輝個人的一項挫敗,在總統大選的列車要開動的時候,這一項挫敗,當然會令他感到很不安的。

台獨的力量的確在消退。在這次選舉一個月以前,我看了一些西方媒體的報導,尤其是美國跟英國,都認為這次民進黨可以一次一舉突破60個席次。突破得票率的40%,逐漸邁向陳水扁說的執政之路,但是這次選舉下來,民進黨得票率只有33%,而席次更是只有54席,更重要的是要連任的11個戰將,主張台獨的大多下台了,只剩李應元等人飄在那。確實民進黨在發展上到了一個瓶頸,這也解釋了為何在最後一個星期提出一個大和解的口號。

在過去,從來沒有人敢打「一國兩制」的口號,但張世傑就敢打「一國兩制」的口號,但是能夠做了那麼多的宣傳,而且引起不錯的迴響,但也沒有人說要圍攻他,要把他暗殺掉,老百姓已經重新在思考了。

假如民進黨黨內的台獨派系在退潮,但是它如果沒有辦法把台獨從它的黨綱裡面拿掉,那民進黨即使再提出大和解也是沒有用的。

我們反台獨基本上我們就是要統一,但是我們的統一是有條件,是慢慢來的,我們等到大陸的改革開放,跟台灣地區同胞生活方式各方面比較接近的時候,尤其中國大陸經濟成長的時候,我們那時候讓下一代去談統一,我們現在只談合作和交流而已。我們並不是說因為反台獨,我們就要急統,我們反台獨,是因為民進黨誤導了老百姓一個民主政治的觀念。

做為一個反對黨,你所反對的是執政黨,而不是那一個國家的憲政體制。這才是民主政治的道理。但民進黨不是,中華民國國家的法人資格,都還繼續存在國際社會的時候,它還是有效的在執行一個國家,一個法人的資格。你馬上就不要它,你在它的體制壯大了,然後就把它拋棄,你這個根本不是民主政治嘛,對中華民國不效忠,所以說我們反台獨,是因為民進黨不忠不義,不義是你們吃了台灣老百姓那麼努力的奶水長大,等到你們長大,就要把培養你們的中華民國踢掉。

我把這些講給台籍的同胞聽的時候,他們大多也都認同了,由此可見新黨已經逐漸被台籍的同胞所認同了,在台中、在高雄,甚至在客家的族群中,已經逐步發酵了,新黨慢慢不再偏限於外省黨了。但是新黨必須要繼續努力。越來越多客家籍、台灣台籍的同胞已經重新在思考,所以這一點對未來是有幫助的。

選舉結果令美國人失望

講到兩岸關係,我想中共當局可以先放下那麼一口氣,畢竟這次台獨力量退潮,對兩岸關係的舒緩是稍稍的有幫助的。不過在此,我們也要告訴北京當局,相信在台灣愛中國的同胞,會有能力解決台獨的問題,不要動不動就來一個飛彈,來一個空軍轟炸,這個東西還是少用一點。在這種情況下,希望北京當局,相信我們台灣還是有很多人認為自己是中國人的,要有這個信心,相信在3月23日,還有更多的人會把他們的意見表達出來。

在目前的情況,說要讓兩岸關係馬上緩和,這是比較天真的看法,畢竟,北京對李登輝是採取非常不相信的態度,此次立委選舉讓它感到台灣人民反台獨的力量。不過北京當局還是滿害怕李登輝的,因為李登輝這個人不可信任。我想台灣兩岸關係及台灣安全要等到明年總統大選完後,才能看得比較清楚。

自從林郝配以後,大陸上研究台灣問題的學者,在心理上好像稍微都有好轉了,本來是已經黯淡到極點了,但是林郝配一出來,加上此次立法委員的選舉,他們會覺得情勢大有可為。把李登輝這樣一個不統不獨、又統又獨、明統暗獨、忽統忽獨到時候他是怎樣我們都不知道的人選下來。在民進黨兩次民意調查,有40%的人都不知道他在做什麼,像這樣一個危險人物,明年3月23日如能夠被選下來,我想這樣是最好。

最後,這次立法委員選舉會讓美國人失望,因為在台協會看好民進黨,完全不理新黨,所以我們要告訴美國人我們未來兩岸關係的一個解決,還是台灣的未來,中國的未來,希望你美國讓我們中國人自己去談,好好的去解決,不再需要你的幫忙了。我們要有信心。

彭懷恩:從很多關鍵的選區來看,新黨當然是大贏。對於一個只有兩歲的政黨,這樣的成長速度可以說是非常快的,從政治學說,也是非常奇怪的一個例子。

你仔細去看,不要看大台北地區,要看苗栗、南投那種,雖然沒當選,但他們的票數都遠遠超過無黨籍的那種,都是快速接近兩萬票,等於說擴展性很大。基本上民進黨這次的挫折是非常大的。如果你仔細看看,國民黨內當選的都是那些派系、黑金的,再加上金馬以及原住民,若把某些人的票策反,三黨不過半的局面立即出現。

國民黨已擺脫不掉黑金

國民黨你叫它不跟黑道結合,不跟派系、不跟財團結合是不可能的,因為它現在只有這些了,就算這個是毒藥,它也得吃下去了,為了政權的維繫,它已經沒有辦法了。它在明年3月國大的提名,能提名的人,只會使國民黨更腐化,更受這些惡勢力的主控,所以現在所謂的台灣國民黨,已經是在吃黑道的奶水,在苟延殘喘,這個政黨幾乎已經到了行屍走肉。

謝啟大是一個最好的指標。謝啟大拿到的票並不是黃復興或眷村的,因為沈智慧的票相當的多。可以看出現在要求的還是社會改革。

嚴格說來,我並不認為台灣城鄉差距那麼大,我們西海岸的人口,平均每平方公里的人口,比洛杉機還高,即表示台灣從基隆到屏東,嚴格說來都是一個大都會集區。我覺得我們今天不必過份強調城鄉差距,灣今天都有都會性格了。再加上第四台,我們的電子媒體在今天也發揮了相當大的威力。現在政見會聽的人少,因為大家都在家看電視。台灣無線電子媒體普及率95%。有線的是60%,幾乎每一家都能接觸各樣的資訊,這種資訊使得台灣的老百姓,普遍的水準,其實相當不錯。

你看電視上辯論,國民黨都不敢派候選人,都派蔡璧煌、洪冬桂,他們的博士就這種料子。我們真為這種博士悲哀,怎麼貶值到這種程度。那你看到新黨或者民進黨都敢派候選人出來,貨比貨之下,品質一下就比出來了,就可以把國民黨差的淘汰掉了。

「林郝配」,嚴格說來是有臨門一腳的效果,尤其在士氣方面,真的很有幫助。但是後來開出來的票,相當平均,並不是在眷村為主,所以這一方面,我要強調的是,未來打的還是人才戰,就是說你要派出一個好的,像謝啟大這種的,會比較好打,像新竹的高新武,他就是屬於那種足不出戶,仙風道骨的。不出去拜票的,雖然他有三萬多票,也是守住謝啟大原有的票,但是如果派出一個活動力強一點的,那應該是可以搶得下來的,基隆也是如此。雖然差了165票,不知道有沒有被做掉。

戰爭非驟然間升高

我有點不同意剛剛那個教授說立法院不重要,我覺得立法院才重要。舉一個例子,今天總統府的預算,還是要立法院審查,總統府還沒提案前,再通過行政院幫總統府提預算,如果今天行政院長跟總統不同政黨的話,行政院長認為這總統沒做什麼事的話,這行政院長就每個月只給他二塊的薪水。反正他沒做什麼事嘛!

總統頒布的法令,都必須要有行政院長附署,才能生效,否則就沒有公權力效用,這行政院長當然很重要。行政院長是總統提名,立法院同意的。沒錯,可是到底是提名權大,還是同意權大?當然是同意權大。拿今天立法院來說,行政院要對立法院負責,憲法在十七條寫得清清楚楚的,沒有修憲改掉。如果今天總統提的人,立法院不同意的話,這個人根本做不下去。

這次已經是初步勝利,初步勝利就是說,我們已經使國民黨沒有安全多數。

兩岸關係是相當危險的。戰爭是像階梯那樣升高的,它不會突然打起來的。我們看指標,可以說它是逐步升高的。

根據我們的學者研究,把兩岸關係用景氣燈號的方式來試測,分為一至八級,目前我們是在第六級,已經是危險,第八級就是戰爭了,這是事實,實際上我們的兩岸關係已經非常緊張了。我們假如要遏阻,一定要有實力。要遏阻一定要有反應,要有讓步。如果你的反應是我不在乎,那就會一直升高。

這次選舉,誠如剛才所說的,台獨下來了,中共的初步反應是,台獨都落榜了,我個人認為這只是揚湯止沸的效果。今天台灣在海峽兩岸關係的處理上,一定要有一些和解的動作,一定要有一些大幅度讓步的動作。對方也要有下台階的理由,戰爭階梯他可以往上走,也可以往下走,現在他要揍你的話,一定要找理由。

其實國際關係很簡單,一個國家為什麼被打?因為一個好打,一個欠打。不管你是不是主權國家,兩次世界大戰,比利時守中立還不是被滅,因為它好打。然後只要找一個理由,就可以打了。今天中共不是不能打,它只是一直在找理由,「中國人不打中國人」這是他們自己說的,他如果動手的話,對東南亞國家都會有影響,所以他一直在找一個民族大義的理由。

在這種情況下,只要我們採取一些讓步動作,只要不損害我們的實質生存利益,我覺得,我們都應該採取。三通對海峽兩岸是有實質利益的,反正最後還是要通嘛,我們可以把時間表提前。中共可能在明年3月以前,不願意跟李登輝做任何接觸。我想我們的政府或者是我們的政黨,比較積極的做法,是要明確的堅持反台獨立場,讓中共沒有藉口打我們,如果林郝和新黨的勢力能夠在未來三、四個月快速的擴張的話,就可以顯示出反台獨的勢力非常大,這種就是一個很好的符號,給中共看,讓他們知道其實我們台灣也是在反台獨。

台灣民主政治成熟了

耿榮水:先談此次選舉對台灣政權的展望。

國民黨一直不願承認這次失敗,雖不能說徹底失敗,但是我想也元氣大傷了。國民黨的政權遲早是要下來的,現在就好像癌症病人,能拖一天,算一天。如果李登輝明年能夠當選的話,那可能是國民黨最後一個政權,四年後第二任民選總統,連戰要接,可能是接不上去,當然變數還很多啦!

從歷史上來看,政治是很無情的,滿清一入關,明朝的政權就垮了,南明的政權,只是在苟延殘喘。有人比喻李登輝有點像崇禎皇帝,連戰有點像福王、唐王。我認為國民黨可能是氣數已盡,想挽救也沒有辦法。

新黨是大贏家,沒有錯。另外有一個更大的感覺是,台灣的民主政治確實已經到了一個相當程度的成熟度。

在這次選戰期間我安排了幾位大陸學者來台參觀。有一天我陪他們到國父紀念館,正好是新黨造勢,也是林洋港第一次露面。當時口哨聲、掌聲、喇叭聲持續了幾分鐘。大陸學者一看就說:「這就像文革時期,毛主席出場的場面。」大陸學者擔心會發生暴動,但是我們的同胞在時間一到,便像流水一樣的散了,而且地上沒有任何垃圾,由此可見我們的民主政治已經到達某種的成熟度。我想這次最大贏家應該是選民,雖然有很多的糾紛,但是在台灣目前的民主成熟度下,都能有圓滿的解決。

不論是國民黨或者是民進黨都應該要接受:一個真正的多黨政治時代已經來臨。過去是兩大黨,後來出了個新黨,很多人不把新黨放在眼裡,可是這次已經拿下21席,我想這樣的多黨政治已經成型了。將來台灣的政治,可能出現像日本的多黨模式。聯合政府變來變去,今天甲黨跟乙黨,明天乙黨跟丙黨,都很有可能。我們要用一種全新的眼光來看台灣政治局勢的發展。

國、民兩黨可能合作

不過就實質來講,我比較擔心表面上是三黨,但到頭來要提名行政院長,可能實質上還是兩黨。因為從意識型態,或是從政治利害上,我懷疑將來聯合政府,國民黨和民進黨合作的可能性遠高於跟新黨合作的可能性。國民黨跟民進黨合起來還是一黨,台獨跟獨台合起來還是一黨,這樣就變成反對黨只有新黨一黨,當然還要加對岸的中共。我們可以從陳水扁當選市長後,和李登輝曖昧的關係去懷疑。

民進黨跟國民黨可能會把新黨孤立,孤立成為一個外省黨或都會黨。這樣的跟我們希望的「三黨不過半」可能有一段距離。這次選舉一個比較大的意義,就是統獨的意識型態之爭,告一個段落。在這次選舉中比較少聽到有人很激烈的主張台獨,反而突顯許多專業型的立委,而且得到大多數選民的支持。用統獨來做文章的時代已經過去了。

主觀上,當然是希望利用這次選舉來造勢,把李登輝拉下。但從統計數字來看,這次新黨連吃吸的力都用出來,也不過13%。假如在明年總統選舉,林洋港有這13%的票,假設再加上林洋港本身的票,假設乘二也不過26%。

林洋港的組織票,在台北來說,主要還是靠新黨,除非他有可能把國民黨內的組織票挖過來,讓國民黨的票真的一分為二,這樣第三勢力的票才有可能真的增加。我認為「林郝配」佔25%的票是有,但是要突破30%,則需要相當大的努力。

至於民進黨,我預估彭明敏再壞也會有30%的票。如果再加上陳水扁為他全力助選,它還有可能到35%。民進黨基本上票源都沒有流失,新黨的票都是從國民黨那邊挖過來的,所以民進黨很樂見新黨的成長,因為你越成長對我越有利。

對國民黨來說,再壞它都保持在四成五以上,這次跌到46%,已經是最低了。就算再給他拉去10個百分點,它還有36%,李登輝按照目前形勢不變的話,他還是有四成以上的實力,這一點我們還是要客觀的評價。

最大的變數當然還在兩岸關係。如果大陸方面真的要把李登輝拉下,多演習幾次,可能支持率就會起變化。

對於未來兩岸關係的變化,我想從各黨來看。

新黨可能逐漸走向和共

國民黨經過這次選舉的教訓,明年如果李登輝連任,很有可能會打三通牌,在大陸政策上做一個比較大幅度的調整。為了穩定他的政權,他一定會打這個大陸牌。關鍵是你要用什麼方式讓大陸也有台階下,有個人從中怎麼湊和。他一定要降低兩岸關係,恢復兩岸交流。如果國民黨打出大陸牌,這也不用太驚訝,因為他已經無牌可打。

至於民進黨,會由明顯台獨走入比較隱性的台獨,就是所謂中華民國式的台獨,或者是獨台。我們最近可以看出來,施明德、彭明敏都說我們執政以後也不會改變國號。他們是執政第一,台獨第二,甚至台獨都可以不要。我們看阿扁當選台北市長以後,那種得意忘形的樣子,根本已台獨忘得一乾二淨了。

將來如果彭明敏當選,包括有美國的壓力在內,它的大陸策略要怎麼辦?這是值得大家思考的一個問題。我們現在罵李登輝獨台,將來民進黨會大過不犯,小過不斷。

新黨在這次選舉給他吃下一劑定心丸後,他的反共意識會慢慢轉趨淡化,可能由反共逐漸走向和共,就是跟大陸和平共存。過去新黨不敢跟大陸有接觸,是怕被扣帽子,但是現在他有21席這樣的一劑定心九,他對大陸政策會走比較開放的路線,不會那麼怕,所以由反共變成和共。◆