擁抱群眾，心懷中國

編按：今年3月29日，由「展望基金會」董事長兼奧委會副主席李慶華博士率領40人組成「學者大陸訪問團」赴大陸訪問並進行學術交流。這是台灣首次正式以學術交流的名義赴大陸，這也是李先生一向熱心推動兩岸交流事務的必然發展，值得我們期許，訪問中李先生並透露再度「擁抱群眾」的可能。

李慶華先生談展望基金會與兩岸關係。

兩岸關係應該充分溝通、相互尊重

問：請先談談你成立「展望基金會」的目的與宗旨。

答：「展望基金會」於1990年8月成立，這是一個文教性質的基金會，因此工作的方向是以學術、藝術為主，同時也包括兩岸的學術、藝術交流。當初成立的背景是因為有一些朋友覺得台灣的經濟水準雖然提升，但生活品質仍有待加強；另外兩岸關係也必須更廣泛的交流來促進彼此的瞭解，於是籌劃了一年之久成立了這個基金會，這些朋友以為我對這些工作有興趣，便推舉我擔任董事長。

問：「展望基金會」成立後有過什麼活動﹖

答：在台灣部分的學術活動曾經辦過「孫立人將軍座談會」、「總統選舉民意調查」、「二二八事件座談會」，及「水晶藝品展覽」；上個月並組成「學者大陸訪問團」共40人赴大陸訪問，這次赴大陸後同時邀請大陸國寶級速算專家史豐收來台訪問。在藝術方面，我們將籌劃一個民歌訪問團赴大陸，同時也將邀請大陸著名畫家來台訪問。

問：「學者大陸訪問團」訪問了大陸那些地方﹖有何收穫﹖

答：去年我們就和大陸相關的學術單位接洽過這次訪問團之事，今年1月我們就收到相關單位的邀請函，包括北大校長吳樹青、南京大學校長曲欽岳、復旦大學校長華中一、中山大學校長李岳生、清華大學校長張孝文等。因此訪問團在大陸和這些學校作學術交流，在北大有三場座談會：兩岸發展、世界各國發展及如何促進中國現代化；在南京大學談「中山學說的影響」；在復旦大學談「浦東計劃」，這次討論會是在黃埔江的船上舉行的，很有意思；在中山大學則討論「經濟特區的發展」，地點在「懷士堂」，也就是中山先生當年演講的地方。整個討論會十分圓滿，場面熱烈、發言踴躍，雙方意見不同但能彼此尊重。我離開大陸時，以16個字說明我的感想：「知無不言、各家爭鳴、充分溝通、相互尊重」，我希望兩岸關係也是如此發展。

除了學術交流外，我們還參觀幾個有意義的地方：盧溝橋、中山陵、南京大屠殺紀念館、黃花崗，我認為這些地方對我們這一代中國知識分子有極大的歷史意義。

不面對自己歷史的民族是危險的

問：參觀「南京大屠殺紀念館」有何感想﹖

答：中國人不應該忘記自己的歷史，特別是這一段慘痛的現代史，一個民族如果不去面對自己的歷史是十分危險的，為什麼別的國家敢肆無忌憚的屠殺中國人﹖這是值得我們後代深思的。另外，我看到紀念館旁邊有一販賣部，在販賣觀光物品，這是十分不妥當的，在這一個犧牲30萬同胞的地方販賣觀光品，日本人看到作何感想﹖在黃花崗我也看到一個販賣店。

問：中共對中山陵、72烈士墓的修護良好，這代表他們尊重國共合作、聯俄容共時期的歷史事實，相對台灣當局一直將這段歷史曲解或敵視，這是否不利於兩岸的交流﹖

答：自開放赴大陸探親以來，兩岸關係進展快速，但這仍是一個新生事物，會有很多複雜的情形發生，我想必須耐心的來解決。

問：大陸有那些方面值得台灣學習﹖

答：大陸在基礎科學、中醫研究下了很大的功夫，體育方面自從1978年後開始重視並大力推展，獲得相當可觀的成就。

問：體育方面，有無可能把台灣選手送到大陸培訓﹖或邀請大陸教練來台指導﹖

答：兩岸全面、積極的交流是極重要的事，但目前政府的政策尚未開放，不過兩岸體育的交流對彼此的切磋、學習自然會有幫助。

中共必須對釣魚台有嚴正的立場

問：這次訪問團見過大陸那些人﹖交換過什麼意見﹖

答：我們見過的領導人，有教委會主任李鐵映、國務院台辦主任王兆國、國家體育委員會主任伍紹祖、奧委會主席何振梁、上海副市長黃菊、廣東省副省長張高麗、深圳市副市長李廣鎮等。我曾向大陸官員贈送「保釣論壇」，並就保釣問題提出三點要求：1.要求北京政府重視釣魚台事件的發展；2.要求北京政府對保衛釣魚台有個嚴正的態度；3.要求大陸的教科書寫上保釣事件、地圖上清楚的標出釣魚台是中國的領土。這些要求得到李鐵映等的贊同。

問：據說王兆國對你們談到有關「爭取和平統一，不排除使用武力」時特別提到：「在台灣不宣佈獨立，外國勢力不侵略下不使用武力，如果發生這些情況一定使用武力」，是否如此說過﹖

答：王兆國和我談了很多，大陸對台灣的基本原則仍是：一、希望和平統一；二、不承諾排除使用武力；這個能度始終如此。

問：你認為中共堅持和平統一及爭取兩岸交流有無誠意﹖對台獨看法如何﹖

答：我們判斷中共是否有百分之百的誠意並無意義，我主張多進行交流，促進雙方的理解、認識。而台灣獨立會帶來動亂，因為多次民意測驗都顯示出絕大多數的人主張中國統一，他們是認同中國土地、同胞和文化的，台灣獨立便是滅絕這些想統一同胞的希望，必定會帶來混亂。

問：你認為未來兩岸的發展最重要的工作是什麼﹖

答：應該是加強雙方的交流，我在四年前就提過如下的主張：1.開放探親；2.開放大陸資訊；3.成立大陸事務部；4.制定前瞻、主動的大陸政策。在目前雙方各有堅持的情況下短期內不易突破政治上的接觸，不如加強彼此交流，以培養水到渠成的時機。

反對兩岸交流就是台獨

問：你一直積極推動兩岸的良性發展，並帶頭實踐，在動員戡亂時期終止後，你認為兩岸關係會有何發展﹖國民黨內有一些人對於此種良性發展頗有疑慮，並加以阻礙，你認為問題何在﹖

答：動員戡亂時期終止後，兩岸的發展在某些方面可能還有起伏，但大方向是有助於兩岸交流，但要擴大交流有賴於新的法律建立，像《兩岸關係人民條例》等來加以落實。反對兩岸交流的人，甚至打壓、扣帽子除了少數係不理性、沒有常識外，那基本上就是台獨想法。

問：有關兩岸談判的問題，由於中共堅持「一個中國」，因此他不希望採取政府對政府的談判，而希望採取黨對黨的談判；台灣當局有人主張政府對政府的談判，也就是相互承認，但也有人主張「黨對黨」談判，你的意見如何﹖

答：我認為在目前雙方仍存有相當大的差異，台灣內部也有反對、疑慮的聲音，因此不論那一種方式的談判都難以消除這些歧異，最好還是從雙方交流加強較好。

擁抱群眾，再接再勵

問：動員戡亂結束後，國民黨不願談判，只在台灣進行憲政改革，例如國會議員都是從台灣選出，憲法也是在台灣修改，那麼，台灣地區除了「中華民國」的名號不變外，將成為一個實質國家，如果國民黨取消對中國的政治責任，那「中國國民黨」是否會變成「台灣國民黨」﹖

答：中國國民黨只要真心擬定出統一政策，有統一的意志，應該還是「中國國民黨」，如果不圖此心，那就十分嚴重了。

問：你是否會再度「擁抱群眾」，出來競選﹖

答：我一直有個夢想，希望能為國家社會做一些事，特別是在這個中華民族前途發展的關鍵時刻更應有一番作為，前年便是在這個背景下出來參選，雖然「擁抱」未能如願，但我關切中國前途、服務人民的熱情未減，也有許多群眾、朋友鼓勵我再接再勵，我想我不會讓他們失望的。◆