台灣參加聯合國都可以談

尊敬的中華會館的主席團主席，尊敬的北加州和平統一促進會的各位領導：

我們海峽兩岸關係研究中心很榮幸地被邀請參加北加州和平統一促進會的年會，請首先讓我代表海峽兩岸關係研究中心向和平統一促進會贈送錦旗。

今天各界的朋友來參加聚會，要我來講演，我感到很擔心我的講演不值得這麼多錢，讓大家虧本了。

我想今天講三個問題，恕我直言，第一個問題是要正確地對待和處理「中華民國」的情結。我想我們這裡在座的大多數朋友都有長期在台灣生活，長期地接受了「中華民國」的正統教育。由於歷史的發展，一九四九年以後成立了中華人民共和國。現在「中華民國」和中華人民共和國兩個政治符號就成為兩岸走向統一的障礙，也是「台獨」分子利用政治符號來製造分裂的一個藉口。

我想「中華民國」按照台灣的（「中華民國」）憲法在一九四七年在南京制定的，憲法的第四條規定：中華民國的領土疆域非經國民大會同意，不得變更。

一九四八年以後，一九四九年蔣介石到台灣，以後是李登輝，通過六次修憲，但這條未改，所以「中華民國」按照台灣的憲法是包括大陸和台灣在內的整個的中國領土。

按照台灣「中華民國」的憲法，台灣是「中華民國」的一部分，大陸也是「中華民國」的一部分。儘管大陸在一九四九年以後不承認這個「中華民國」憲法，但這部「憲法」在台灣還在執行。

反過來，按照中華人民共和國的憲法，台灣是中華人民共和國不可分割的一部分，所以兩個政治符號，一個叫「中華民國」，一個叫中華人民共和國，所講的實質內容就是一個，大陸和台灣加起來就是一個中國，所以我們的錢其琛先生講，世界上只有一個中國，台灣和大陸同屬一個中國，中國的領土和主權完整不能分割。儘管我們有兩個不同的政治符號，但是兩岸的中國人早已經團結在一起了。

大陸的經濟成就有台灣同胞的功勞，大陸出口的電子產品三百多億，其中百分之七十是台灣同胞在大陸投資的；我也可以告訴各位，台灣有上千億的外匯，但台灣和大陸這幾年的貿易，它淨賺了一千多億，所以台灣的外匯也有大陸的功勞。所以我想我們兩岸的中國人，儘管存在不同的政治符號、分歧，但是我們在經濟上早已聯合在一起了。

現在陳水扁先生利用台灣同胞長期以來對「中華民國」的情結，說兩岸屬於不同的國家。事實上海峽兩岸是同一個國家，這個國家就叫中國，大陸的同胞就叫這個國家是「中華人民共和國」，台灣同胞就叫這個國家是「中華民國」，但是實質上就是一個中國。我想我們兩岸同胞的往來要盡量減少我們不同的政治符號的稱呼。

我曾經在擔任海協會常務副會長時，與海基會秘書長邱進益在一九九二年達成的共識：海峽兩岸都堅持一個中國的原則。我沒有說海峽兩岸一定要堅持一個「中華人民共和國」的原則，邱進益先生也沒有說，海峽兩岸一定要堅持一個「中華民國」的原則。我們都堅持「一個中國」的原則，我們就是要淡化不同的政治符號，把我們由於政治符號的不同而把我們分開的東西淡化掉。

各位知道，辜振甫先生一九八八年來大陸北京訪問，我和我的同事們研究，我們的江澤民先生在什麼情況下，用什麼名義和在什麼地點來接見辜振甫先生？我們考慮到，我們要淡化中華人民共和國，所以江澤民先生就不用中華人民共和國主席的名義來接見辜振甫先生，而是以中國共產黨總書記的名義。我們就不要掛五星紅旗來迎接辜振甫先生，所以把辜先生，包括江澤民接見等不安排在中央人民政府的中南海接見，而是安排在釣魚台國賓館。中國大陸方面在兩岸交流上盡量淡化「中華人民共和國」，而是強調「一個中國」。

辜振甫先生到北京和上海來，他進來要拿證件，但我們不希望辜振甫先生拿一個中華人民共和國的證件，為什麼？因為我們要淡化，所以我們採取的辦法是，幫助辜振甫先生辦證件，但那證件就放在我們海協人員的身上，我不交給辜振甫先生，所以辜振甫先生進來不拿證件，因為他是中國人，他可以到中國大陸來。

現在陳水扁先生強調所謂的一邊是「中華人民共和國」，一邊是「中華民國」，他就是想利用台灣同胞對「中華民國」的情結來製造分裂。他的「中華民國」是偷換概念。

「中華民國」根據台灣的憲法，是包括大陸在內，而他所指的「中華民國」就是「台灣共和國」，所以，強烈的「中華民國」情結就容易被「台獨」分子所利用。

當然，我想大陸方面如果在兩岸交流時過份強調「中華人民共和國」，「中華民國」情結濃厚，台灣同胞是不大願意接受的。所以我想我們應當在兩岸交流中，淡化「中華人民共和國」和「中華民國」的概念。強調台灣和大陸同屬「一個中國」，台灣同胞和大陸同胞都是中國人。大陸是包括台灣同胞在內的大陸，台灣是包括大陸同胞在內的台灣。

第二點我想跟各位講的是「三通」問題。陳水扁先生講大陸要搞「三通」是要把台灣「矮化、邊緣化、地方化」，這是完全不符合事實的。

各位，我作為海協會的常務副會長，曾經親自指導香港與台灣一九九七年航運的談判，因為當時香港快要回歸了。香港與台灣的航運對台灣來說是非常重要的。由於李登輝訪美，「兩會」談判暫時停止，但是香港與台灣的航運必須要維持，怎麼辦？

我們海協會委託了香港的船東協會，台灣也有一個航運組織，兩個組織來談，談的結果是什麼，也就是淡化「中華人民共和國」和「中華民國」的符號。

在香港註冊的輪船到台灣時經過公海，應該懸掛五星紅旗和香港特區旗，根據「淡化的原則」，香港註冊的輪船進入台灣港口時，不掛五星紅旗；台灣註冊的輪船到公海時可以掛台灣旗，但是根據「淡化」的原則，進入香港港口時，也不掛台灣旗，兩地都不掛旗，這裡有什麼「矮化」？

假如大陸說我進入台灣港口時一定要掛五星紅旗，而當你進入香港港口時不能掛台灣旗，這才叫「矮化」。沒有啊，大家都不掛旗，都是平等的。

香港與台灣談的結果，要經過香港特區政府批准，北京也支援；台灣與香港談判的結果，也要經過台灣當局的批准，沒有「邊緣化」的問題，要經過雙方的同意，絕對尊重雙方的意願，當然也就不存在其他的一些提法。所以兩岸的談判，民間的「三通」，是「矮化、邊緣化」等等說法都是沒有根據的。既然香港與台灣的航運可以這樣做，為何兩岸的航運就不能這樣做呢？為何兩岸的談判就一定要加「一邊一國」呢？這明顯的就是要阻礙「三通」。

各位，每年有三百萬人次同胞往返於兩岸，我們兩岸的同胞為了經過香港、澳門進入大陸或進入台灣，每年要多花六億美元；兩岸的貨物都要經過日本、或香港到達目的地，為此每年要多花十億美元，這十六億美元再加上時間上的浪費，有什麼必要呢？根本沒有必要的。所以這完全是人為的把經濟問題故意的「政治化」，來阻礙「三通」，所以我想應當把經濟問題不要政治化，應當淡化所謂「主權」，所謂「政治符號」的紛爭。

這裡我想提到的，有人認為兩岸「三通」以後，台灣的經濟會進一步的與大陸經濟互相依賴。大陸需要台灣的資金和技術，台灣也需要大陸廉價的勞動力，廉價的土地成本，廉價的電費，所以我想這樣的一種「三通」是符合兩岸同胞的利益的。這是我所講的第二點。

第三點，我想當前我們最重要的是應當結束敵對狀態。我們的統一需要時間，但是我們不應該再對立下去了。要盡快結束對立狀態，江澤民先生一九九五年就提出過這個意見，我們的統一分兩步走，第一步先在「一個中國」的原則下結束敵對狀態，第二步再來談統一。

第一步結束敵對狀態是因為大陸和台灣的內戰並沒有結束，一九四九年以後，蔣介石和蔣經國先生到了台灣，兩岸一直有小規模的軍事衝突，一直到一九七九年大陸方面宣佈和平統一的方針，然後兩岸的軍事衝突基本不存在，但是敵對的狀態依然存在。

要結束敵對狀態，大陸的前提是你不宣佈「台獨」，大陸不會動武，所以假如我們簽訂的協定結束敵對狀態，實際上的結果就如我們的梁肅戎老先生一直提倡的「台灣不獨立，大陸不動武」這種說法，然後我們下一步再來談統一。

這裡面大家知道，大陸要搞國防現代化，我們的國防現代化是五○年代初期就提出來的。大陸因為是一個大國，她一定要有自己現代化的工業、農業、科學和國防。我們有一萬多公里的邊防線，我們有幾千公里的海防線，還有那麼多的海島，作為一個政治大國，沒有必要的國防是不行的。

我們過去歷史上受過八國聯軍的侵略，受過日本的侵略，什麼原因？其中一個原因是我們沒有現代化國防，或是國防太弱，所以我們一定要有現代化的國防。台灣就完全沒有必要花那麼多錢來買武器。

大家知道，按照去年的預算，大陸發展國防的費用大約不到兩百億美元，按照我根據台灣用於預算的，用於軍隊的費用也大約有近兩百億美元，兩地差不多。但大家知道，大陸工業生產總值的規模是大大超過台灣，按照美元計算，大陸是一萬多億美元，台灣是三千多億美元，大陸等於接近台灣的四倍；按照購買力平價來計算，大陸的一塊人民幣（大陸一塊人民幣兌四塊台幣）買的東西要比四塊台幣多。

大家知道現在有不少人願意到上海居住，為什麼呢？因為花同樣的錢在上海買的房子要比台灣買的要大；同樣的錢在上海生活要比在台北生活好，錢一樣，但物價便宜，所以按照購買力平價計算，大陸的工業生產總值不是台灣的四倍，而是五、六倍，甚至七、八倍以上。

大陸拿出近兩百億來搞國防，大陸是為了整個國家的國防現代化，而台灣也每年拿出近兩百億，而台灣工業生產總值要比大陸小得多，當然會影響到台灣的經濟建設，影響了台灣的基礎建設，影響了台灣的環境治理等等，這個完全沒有必要。

我們兩岸沒有必要打仗，你不搞「台獨」，我們沒有必要動武，不是挺好嗎？統一我們可以慢慢談，先談經濟合作，不是很好嗎？所以我想台灣方面，台灣的同胞應當支援大陸的統一主張，要促使台灣當局能夠在「一個中國」原則下，和我們結束敵對狀態。

統一既然有部分台灣同胞要害怕嗎？有一部分主張早點統一，一部分人害怕統一，但大多數人希望維持現狀。如果維持現狀和主張統一加起來，有包括百分之七十至八十的台灣民眾，我們就希望維持現狀，你不獨立，我就不會動武，統一可以慢慢來談。我想這是一個非常好的辦法。

當然我剛才講到我們兩岸之間要淡化政治符號，要淡化「中華人民共和國」和「中華民國」的政治符號。但在國際上，一個國家只有一個政府能代表，不能有兩個政府。否則，在國際上就變成兩個中國，而不是一個中國了。

因為只有承認一個中國，你一九四九年到一九七○年「中華民國」在聯合國代表，我就不去。去了，對不起你讓開，為什麼？因為在國際上我們只有一個政府來代表中國這個國家。所以我們希望有朝一日兩岸統一了，那麼中國大陸在國際上擁有的地位，台灣同樣可以共用。

有人說統一後，有沒有可能加入聯合國，我說這個問題兩岸在統一時可以討論。

有人說，蘇聯當時在聯合國有三票，蘇聯一個代表，烏克蘭一個代表，白俄羅斯一個代表，統一以後的中國，台灣是否也可以除了「中華人民共和國」代表以外，台灣也可以派代表參加，我想這些問題兩岸領導都可以談，反正江澤民先生講了：「在一個中國的原則下，什麼都可以討論。」

也可以設想，中國統一後，中國代表團中正團長是來自北京的，副團長是來自台北的。所以在國際上，我們不得不強調政治符號，但是在兩岸的交流中，一定要淡化政治符號。淡化了政治符號，「台獨」分子想要利用「中華民國」的情結來製造分裂，就沒有可能了。

謝謝大家！

（根據紀錄整理，小標為本刊編輯所加）◆